Metropoolgebied Kortrijk-Rijsel-Doornik

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dit is het beste bewijs dat Vlaanderen en Wallonië gemakkelijk kunnen scheiden zonder dat er problemen komen. integendeel, eens de scheiding definitief gaan we pas echt kunnen samenwerken zonder de constante problemen over grenzen en respect voor elkaars taal.
België is op dit moment in de huidige constructie enkel maar een obstakel om echt samen te werken, dit project bewijst dat het beter kan over grenzen heen, waar er wederzijds respect is voor elkanders integriteit en grenzen.

Wanneer je vaak van mening verschilt met je vrouw; zul je dan scheiden omdat je denkt dat de kans dan groter is dat je na de scheiding beter zult samenwerken?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Wanneer je vaak van mening verschilt met je vrouw; zul je dan scheiden omdat je denkt dat de kans dan groter is dat je na de scheiding beter zult samenwerken?

kijk naar dat zeilduo, om beter te kunnen samenwerken hebben ze hun relatie beëindigd.

vergelijk het anders, 2 broers komen meestal beter overeen eens ze niet meer in het ouderlijk huis wonen.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

kijk naar dat zeilduo, om beter te kunnen samenwerken hebben ze hun relatie beëindigd.

vergelijk het anders, 2 broers komen meestal beter overeen eens ze niet meer in het ouderlijk huis wonen.

Of dat zeilduo effectief betere resultaten zal behalen moet op de OS nog blijken.

En welke studie toont aan dat broers meestal beter overeen komen eens ze niet meer in het ouderlijk huis wonen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Of dat zeilduo effectief betere resultaten zal behalen moet op de OS nog blijken.

En welke studie toont aan dat broers meestal beter overeen komen eens ze niet meer in het ouderlijk huis wonen?

welke studie toont aan dat koppels die scheiden slechter met elkaar overeenkomen?

ben jij tegen die samenwerking daar in West-Vlaanderen/Henegouwen/Noord-Frankrijk?
en waarom zou dat niet kunnen tussen Vlaamse en Waalse regio's?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

welke studie toont aan dat koppels die scheiden slechter met elkaar overeenkomen?

ben jij tegen die samenwerking daar in West-Vlaanderen/Henegouwen/Noord-Frankrijk?
en waarom zou dat niet kunnen tussen Vlaamse en Waalse regio's?

Als je besluit dat je uit elkaar gaan dan... achteraf beter overeen komen?!?

En hier weinig enthousiasme:
http://kortrijkwatcher.be/?p=734

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Als je besluit dat je uit elkaar gaan dan... achteraf beter overeen komen?!?

En hier weinig enthousiasme:
http://kortrijkwatcher.be/?p=734

Vlaanderen en Wallonië zijn trouwens niet gehuwd, ze zijn gedwongen om met elkaar te leven, een belangrijk verschil toch.

Het grote voordeel voor mij ligt in het feit dat niemand de grenzen van de ander betwist, het grote probleem op dit moment. zolang de Franstaligen blijven eisen dat Brussel uitbreidt, zullen de problemen alleen maar groter en groter worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dit is het beste bewijs dat Vlaanderen en Wallonië gemakkelijk kunnen scheiden zonder dat er problemen komen. integendeel, eens de scheiding definitief gaan we pas echt kunnen samenwerken zonder de constante problemen over grenzen en respect voor elkaars taal.
België is op dit moment in de huidige constructie enkel maar een obstakel om echt samen te werken, dit project bewijst dat het beter kan over grenzen heen, waar er wederzijds respect is voor elkanders integriteit en grenzen.

Ik heb helemaal niet gezegd dat je het nationale niveau moet opgeven, wel dat je moet kunnen decentraliseren. En dat geldt net zo goed voor Vlaanderen als België. Veel vlaams-nationalisten keren zich tegen centralisatie in Brussel, maar eigenlijk doen ze net hetzelfde, maar dan op Vlaams niveau, en willen ze zelfs de provincies en gemeenten minder bevoegdheden geven. Provincies en gemeenten hebben zeker hun nut, zoals die draad hier aantoont.
Het gaat niet enkel om Vlaanderen en Wallonië, want ook die entiteiten zijn te groot en divers om aan alle lokale noden en situaties te voldoen. Zoals ik al zei Arlon sluit aan bij Luxemburg, Mouscron bij Rijsel, Neerpelt en Lanaken bij Nederland, Vilvoorde bij Brussel, etc. Het Vlaamse niveau heeft vooral aandacht voor de driehoek Antwerpen-Brussel-Gent, net als het Belgische niveau. In Wallonië gaat alle aandacht naar Luik en Charleroi, de Ardennezen hebben ook eigen noden en prioriteiten, en Waals-Brabant sluit veel meer aan bij Brussel.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb helemaal niet gezegd dat je het nationale niveau moet opgeven, wel dat je moet kunnen decentraliseren. En dat geldt net zo goed voor Vlaanderen als België. Veel vlaams-nationalisten keren zich tegen centralisatie in Brussel, maar eigenlijk doen ze net hetzelfde, maar dan op Vlaams niveau, en willen ze zelfs de provincies en gemeenten minder bevoegdheden geven. Provincies en gemeenten hebben zeker hun nut, zoals die draad hier aantoont.
Het gaat niet enkel om Vlaanderen en Wallonië, want ook die entiteiten zijn te groot en divers om aan alle lokale noden en situaties te voldoen. Zoals ik al zei Arlon sluit aan bij Luxemburg, Mouscron bij Rijsel, Neerpelt en Lanaken bij Nederland, Vilvoorde bij Brussel, etc. Het Vlaamse niveau heeft vooral aandacht voor de driehoek Antwerpen-Brussel-Gent, net als het Belgische niveau. In Wallonië gaat alle aandacht naar Luik en Charleroi, de Ardennezen hebben ook eigen noden en prioriteiten, en Waals-Brabant sluit veel meer aan bij Brussel.

Een verenigd Europa der regio's is dus het ideale?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaanderen en Wallonië zijn trouwens niet gehuwd, ze zijn gedwongen om met elkaar te leven, een belangrijk verschil toch.

Het grote voordeel voor mij ligt in het feit dat niemand de grenzen van de ander betwist, het grote probleem op dit moment. zolang de Franstaligen blijven eisen dat Brussel uitbreidt, zullen de problemen alleen maar groter en groter worden.

Brussel is in de praktijk al lang uitgebreid, alleen willen sommigen dat nog niet zien. Brussel hoeft daarom nog niet officieel uit te breiden, maar er moet dringend meer samenwerking komen over de gewestgrenzen heen, in het belang van Brussel EN Vlaanderen. Vlaanderen zal ook moeten beseffen dat een groot deel van de rand tweetalig is en zal blijven, wat dat is nu eenmaal de realiteit. Nieuwe grenzen optrekken, terwijl in andere regio's men juist probeert grenzen te overstijgen, is volledig absurt en contraproductief. Stel dat dat effectief gebeurt, moet men van Waterloo naar Brussel (eigenlijk een en dezelfde stad) 2 keer een staatsgrens overschrijden. Echt bevorderlijk voor de economie is dat niet, weten ze al langer in de euroregio of euregio, waar ze net proberen de barrières die de grens met zich meebrengt te verzachten...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Brussel is in de praktijk al lang uitgebreid, alleen willen sommigen dat nog niet zien. Brussel hoeft daarom nog niet fysiek uit te breiden, maar er moet dringend meer samenwerking komen over de gewestgrenzen heen, in het belang van Brussel EN Vlaanderen. Vlaanderen zal ook moeten beseffen dat een groot deel van de rand tweetalig is en zal blijven, wat dat is nu eenmaal de realiteit. Nieuwe grenzen optrekken, terwijl in andere regio's men juist probeert grenzen te overstijgen, is volledig absurt en contraproductief. Stel dat dat effectief gebeurt, moet men van Waterloo naar Brussel (eigenlijk een en dezelfde stad) 2 keer een staatsgrens overschrijden. Echt bevorderlijk voor de economie is dat niet, weten ze al langer in de euroregio of euregio, waar ze net proberen de barrières die de grens met zich meebrengt te verzachten...

dat maakt het allemaal gemakkelijker hé, er zijn geen grenzen meer dus waarom die grenzen verleggen?
stel dat Vlaanderen en Wallonië scheiden, blijven ze allebei in de EU en blijven dus dezelfde regels als nu van kracht, nl vrij verkeer van goederen en diensten. er zal dus NIETS veranderen. treinen rijden trouwens al van Nederland naar Brussel, dus daar is er ook geen enkel obstakel.
het enigste dat er zal veranderen, is dat er eindelijk duidelijkheid zal bestaan over tot waar wie bevoegdheid heeft op alle andere gebieden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Een verenigd Europa der regio's is dus het ideale?

Nee! Europa is veel te divers, er is veel te weinig samenhang, Europa zal nooit de "Verenigde Staten van Europa" worden.(normaal ook, landen als Bulgarije en Ierland hebben bitter weinig gemeenschappelijk). Wel kan er overleg zijn en coordinatie, een zekere gemeenschappelijke aanpak, zoals nu al het geval is. Daarnaast blijft het nationale en regionale niveau van belang, alsook het lokale. Belangrijk is dat alle niveaus samenwerken en dat er een goede taakverdeling is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat maakt het allemaal gemakkelijker hé, er zijn geen grenzen meer dus waarom die grenzen verleggen?
stel dat Vlaanderen en Wallonië scheiden, blijven ze allebei in de EU en blijven dus dezelfde regels als nu van kracht, nl vrij verkeer van goederen en diensten. er zal dus NIETS veranderen. treinen rijden trouwens al van Nederland naar Brussel, dus daar is er ook geen enkel obstakel.
het enigste dat er zal veranderen, is dat er eindelijk duidelijkheid zal bestaan over tot waar wie bevoegdheid heeft op alle andere gebieden.

Niet waar, de invloed van Europa is nog steeds beperkt, en het nationale niveau nog heel belangrijk. (dat bewijst ook de grote moeilijkheden tussen Nederland en België, bvb. wat betreft Ijzeren Rijn, coffeeshops aan de grens, etc.) Er is weinig overleg tussen België en Nederland omdat het 2 verschillende landen zijn, met een heel ander systeem en andere prioriteiten. Trouwens die trein van Brussel naar Amsterdam is een goed voorbeeld, waar ik zelf in thuis ben. Door een andere aanpak, andere structuur en onenigheid tussen België en Nederland is dat een echte ramptrein, met gemiddelde vertragingen van een half uur of meer. Het nationale niveau is echt nog heel belangrijk. De euroregio is gecreëerd omdat er te weinig samenwerking was tussen BelgiË en Frankrijk, nu verbetert dat maar het is nog lang niet te vergelijken met de samenwerking tussen Vlaanderen en WalloniË (bvb. de luchthaven van Lille ligt vlak bij Kortrijk, toch gebruiken de meeste kortrijkzanen en bedrijven gebruik van Zaventem en Charleroi, de grens is en blijft voor veel zaken een barrière)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet waar, de invloed van Europa is nog steeds beperkt, en het nationale niveau nog heel belangrijk. (dat bewijst ook de grote moeilijkheden tussen Nederland en België, bvb. wat betreft Ijzeren Rijn, coffeeshops aan de grens, etc.) Er is weinig overleg tussen België en Nederland omdat het 2 verschillende landen zijn, met een heel ander systeem en andere prioriteiten. Trouwens die trein van Brussel naar Amsterdam is een goed voorbeeld, waar ik zelf in thuis ben. Door een andere aanpak, andere structuur en onenigheid tussen België en Nederland is dat een echte ramptrein, met gemiddelde vertragingen van een half uur of meer. Het nationale niveau is echt nog heel belangrijk.

maar het hoeft het niet te zijn, dat bewijst dit project, niet?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar het hoeft het niet te zijn, dat bewijst dit project, niet?

Net omgekeerd vind ik, die projecten zijn opgezet omdat er te weinig samenwerking en interactie was, als gevolg van de grens die effectief een barrière is en blijft, ondanks Europa. Nieuwe grenzen trekken, nieuwe barrières maken gaat dan ook volledig in tegen elke logica. In België is er reeds een zeer intensieve samenwerking en interactie tussen de gewesten. Dit gaat gepaard met problemen, maar om daarom nieuwe barrières te maken die deze interactie zeker zullen verstoren is toch volledig absurd?
Ik neem als voorbeeld de Sovjet-Unie. De desintegratie had nieuwe barrières, nieuwe beperkingen en een vermindering van de handel als gevolg. Dat heeft zeker bijgedragen aan de enorme economische achteruitgang van de jaren '90.
Nu is er opnieuw een tendens tot samenwerken over de grenzen heen, maar het is nog steeds een achteruitgang in vergelijking met de periode voor het uiteenvallen, want er zijn nog steeds barrières die er vroeger niet of nauwelijks waren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Brussel is in de praktijk al lang uitgebreid, alleen willen sommigen dat nog niet zien. Brussel hoeft daarom nog niet officieel uit te breiden, maar er moet dringend meer samenwerking komen over de gewestgrenzen heen, in het belang van Brussel EN Vlaanderen. Vlaanderen zal ook moeten beseffen dat een groot deel van de rand tweetalig is en zal blijven, wat dat is nu eenmaal de realiteit. Nieuwe grenzen optrekken, terwijl in andere regio's men juist probeert grenzen te overstijgen, is volledig absurt en contraproductief. Stel dat dat effectief gebeurt, moet men van Waterloo naar Brussel (eigenlijk een en dezelfde stad) 2 keer een staatsgrens overschrijden. Echt bevorderlijk voor de economie is dat niet, weten ze al langer in de euroregio of euregio, waar ze net proberen de barrières die de grens met zich meebrengt te verzachten...

Vlaanderen trekt geen nieuwe grenzen: we behouden slechts de bestaande administratieve indelingen. Slechts het FDF wil nieuwe grenzen trekken.

En wat is er absurd aan het overschrijden van de grens. Indertijd kon je nog met de Vennbahn rijden: wie daarmee een treinreis maakte, overschreed meerdere keren de Duits-Belgische grens. En ook bij meerdere wegen stel dat soms vast: rij maar eens van het noorden van het Meetjesland naar Brugge...

Daarnaast leven we in een EU waar de vroegere nadelen verbonden aan grenzen zijn weggevallen. Een grens is dus geen enkele hindernis meer voor de economie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet waar, de invloed van Europa is nog steeds beperkt, en het nationale niveau nog heel belangrijk. (dat bewijst ook de grote moeilijkheden tussen Nederland en België, bvb. wat betreft Ijzeren Rijn, coffeeshops aan de grens, etc.) Er is weinig overleg tussen België en Nederland omdat het 2 verschillende landen zijn, met een heel ander systeem en andere prioriteiten. Trouwens die trein van Brussel naar Amsterdam is een goed voorbeeld, waar ik zelf in thuis ben. Door een andere aanpak, andere structuur en onenigheid tussen België en Nederland is dat een echte ramptrein, met gemiddelde vertragingen van een half uur of meer. Het nationale niveau is echt nog heel belangrijk. De euroregio is gecreëerd omdat er te weinig samenwerking was tussen BelgiË en Frankrijk, nu verbetert dat maar het is nog lang niet te vergelijken met de samenwerking tussen Vlaanderen en WalloniË (bvb. de luchthaven van Lille ligt vlak bij Kortrijk, toch gebruiken de meeste kortrijkzanen en bedrijven gebruik van Zaventem en Charleroi, de grens is en blijft voor veel zaken een barrière)

Ja, dat alles hebben we te danken aan de heel Fransgezinde NMBS. Ga je evenwel eens kijken naar bijvoorbeeld De Lijn, dan stel je daar een uitstekende samenwerking vast tussen de Nederlandse en Vlaamse vervoersmaatschappij. Er is bijvoorbeeld een heel goede en regelmatige (en stipte) busverbinding tussen Sluis en Brugge, Breskens en Brugge. En er is zelfs sprake om de kusttram door te trekken van Knokke tot in Sluis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vlaanderen trekt geen nieuwe grenzen: we behouden slechts de bestaande administratieve indelingen. Slechts het FDF wil nieuwe grenzen trekken.

En wat is er absurd aan het overschrijden van de grens. Indertijd kon je nog met de Vennbahn rijden: wie daarmee een treinreis maakte, overschreed meerdere keren de Duits-Belgische grens. En ook bij meerdere wegen stel dat soms vast: rij maar eens van het noorden van het Meetjesland naar Brugge...

Daarnaast leven we in een EU waar de vroegere nadelen verbonden aan grenzen zijn weggevallen. Een grens is dus geen enkele hindernis meer voor de economie.

Toch wel, ik heb een aantal voorbeelden gegeven. Ondanks de EU zijn grenzen nog steeds afscheidingen tussen verschillende opvattingen, systemen en, om maar iets te noemen, belastings- en arbeidswetgeving. Om maar iets stoms te noemen, met uw KBC-kredietkaart kunt U niet betalen in de carrefour in Rijsel, of in Piet Heyn in Roosendaal, en U kunt er uw maaltijdcheques ook niet gebruiken. Wat op micro-niveau geldt geldt nog veel meer op macro-niveau. En nu U het toch over meetjesland hebt, er zijn geen treinverbindingen of goede busverbindingen tussen 2 belangrijke steden als Gent en Terneuzen, en ook niet tussen de Kempen en Eindhoven of Breda. Probeer maar eens met het openbaar vervoer van Oostende naar Dunkerque te geraken, toch 2 belangrijke kuststeden die vlak bij elkaar liggen... en dat geldt voor alles en op alle niveaus.

U wilt wel nieuwe grenzen trekken, nieuwe staatsgrenzen tussen Bosvoorde, Groenendaal en La Hulpe, om maar een voorbeeld te noemen. Nu zijn dat regiogrenzen, iets helemaal anders dan staatsgrenzen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat alles hebben we te danken aan de heel Fransgezinde NMBS. Ga je evenwel eens kijken naar bijvoorbeeld De Lijn, dan stel je daar een uitstekende samenwerking vast tussen de Nederlandse en Vlaamse vervoersmaatschappij. Er is bijvoorbeeld een heel goede en regelmatige (en stipte) busverbinding tussen Sluis en Brugge, Breskens en Brugge. En er is zelfs sprake om de kusttram door te trekken van Knokke tot in Sluis.

Ten eerste wordt de NMBS al vele decennia bestuurd door Vlamingen, en meer bepaald door Vlamingen van katholieke strekking tot voor kort. Trouwens ook de verbindingen met Frankrijk zijn slecht. (geen rechtstreekse treinen naar Valenciennes bvb. en geen rechtstreekse verbinden Brussel-Lille, behalve de eurostar)
Ten tweede is er helemaal geen zo'n goede samenwerking tussen De Lijn en connexxions. Zoals gezegd heb eens geprobeerd van Neerpelt naar Eindhoven te rijden en dat was niet zo eenvoudig. Het feit dat de kusttram nog altijd niet doorgetrokken is van Dunkerque naar Sluis is een indicatie dat ook De Lijn niet wakker ligt van het buitenland...
De discussie over de Ijzeren Rijn wordt grotendeels op het Vlaamse niveau gevoerd, maar veel verschil maakt het niet. Ook de "grens-coffeeshops" zorgen voor fricties tussen Vlaanderen en Nederland. Ze vinden geen compromis en zullen het waarschijnlijk Europees niveau gaan uitvechten...

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch wel, ik heb een aantal voorbeelden gegeven. Ondanks de EU zijn grenzen nog steeds afscheidingen tussen verschillende opvattingen, systemen en, om maar iets te noemen, belastings- en arbeidswetgeving. Om maar iets stoms te noemen, met uw KBC-kredietkaart kunt U niet betalen in de carrefour in Rijsel, of in Piet Heyn in Roosendaal, en U kunt er uw maaltijdcheques ook niet gebruiken. Wat op micro-niveau geldt geldt nog veel meer op macro-niveau. En nu U het toch over meetjesland hebt, er zijn geen treinverbindingen of goede busverbindingen tussen 2 belangrijke steden als Gent en Terneuzen, en ook niet tussen de Kempen en Eindhoven of Breda. Probeer maar eens met het openbaar vervoer van Oostende naar Dunkerque te geraken, toch 2 belangrijke kuststeden die vlak bij elkaar liggen... en dat geldt voor alles en op alle niveaus.

U wilt wel nieuwe grenzen trekken, nieuwe staatsgrenzen tussen Bosvoorde, Groenendaal en La Hulpe, om maar een voorbeeld te noemen. Nu zijn dat regiogrenzen, iets helemaal anders dan staatsgrenzen.

Inderdaad, ik was gisteren in Noord-Frankrijk en wilde 1 en ander kopen, maar had amper geld op zak en bankkaart gebruiken, lukte ook al niet.

[straatrue]

Nu kun je als gepensioneerde gratis op de bussen van de lijn en de TEC.
Blijkbaar bestaat er toch nog iets als een BE gevoel bij de bestuurders van die 2 maatschappijen.
Maar woon je in Menen of Moeskroen, je moet er niet aan denken om als gepensioneerde met je gratis pas de Franse bus te nemen.