Multiculturele samenleving, een noodzaak? - Pagina 33

Knuppel · 17 juli 2006, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

En zijn alle Vlamingen het daar dan over eens? Ik heb nog nooit een moslim van zijn tak horen maken omdat de kinderen op het buurtpleintje te veel lawaai maken. In vrede leven, my ass! Als er één onruststoker en ambrasmaker is dan is het wel de gemiddelde Vlaming. Jullie stellen Vlaanderen altijd voor als een soort utopisch walhalla waarin alle mensen in vrede zullen leven omdat ze 'allemaal' hetzelfde denken. Vergeet het! Homo homini lupus est.

Ook niet alle Spanjaarden zullen het erover eens zijn dat de kinderen in de zomer tot ver na middernacht op straat spelen, maar toch hoort het bij hun 'cultuur'. Net zoals de stierenvechten en de flamenco.
In Vlaanderen leent zich het klimaat, het temperament en de liefde voor dieren daar niet voor.
Of ga jij me vertellen dat de Spaanse manier van leven verwant is met de Vlaamse?
Waarom wilden de Vlamingen dan eigenlijk geen Spaanse bezetter?

Metal Tom · 17 juli 2006, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Van welke planeet kom jij?

De planeet Wake Up And Smell The Coffee. We leven al lang in een multiculturele samenleving. Vraag is dus niet of we dit soort samenleving willen maar wel hoe we proberen samen te leven zonder al te veel onderlinge problemen. Natuurlijk moeten allochtonen zich aan de basisregels van onze democratie en rechtstaat houden (dat heb ik trouwens nergens betwist). Ik stel aleen vast dat de hardste roepers in het cultuurdebat er niet in slagen om die cultuur te definiëren laat staan er eensgezind over te kunnen zijn. Ook bij de Vlamingen zit veel waarden-en normenloze klootzakken

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:27

Oorspronkelijk bericht door smiley [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Islam hoort niet thuis tussen de religies maar tussen de gevaarlijke sektes.
Ik vergelijk helemaal geen peren met appels. Waar haalt u uw kennis van de islam trouwens vandaan ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

http://forum.politics.be/showthread.php?t=53333
http://forum.politics.be/showthread.php?t=53257
http://forum.politics.be/showthread.php?t=51318
http://forum.politics.be/showthread.php?t=51576

53333: verworpen, extremisten bepalen nu eenmaal niet de norm.
53257: verworpen, de Dar Al Suhl is een nepargument.
Het is het westen die eeuwenlang de arabische wereld heeft gekoloniseerd,
en nu gewapenderwijs onder de knoet houdt.
51318: zie 53333, wil je dat ik een paar voorbeelden aanhaal van vlaamse
fascisten die de straten van onze steden onveilig maken ? Zijn die de norm
voor alle vlamingen misschien. Belachelijke argumentatie, want je veralgemeent
een zieke minderheid.
51576: een non-argument: je beweert dat ze niet willen integreren, omdat ...
ze niet assimileren

Heb je enige deftige argumenten smiley,
of is deze waardeloze rommel het enige waar je mee kunt afkomen ?

carlgustaaf · 17 juli 2006, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Mmm, interessant te zien hoe snel de 'ware Vlaming' op zijn -trouwens weinig imposante- pikje getrapt is en met koosnaampjes begint te smijten.

Dank trouwens voor het bevestigen van mijn standpunt want de middeleeuwse Vlaamse heraldiek gebruikt pas na het jaar 500 AD het symbool van de leeuw. Honderden jaren dus na het afmaken van de laatste Vlaamse leeuwen. Er liep dus wel degelijk geen van die beesten meer rond in deze contreien.

Vreemd ook dat u niet ingaat op de essentie van mijn post, namelijk het feit dat er geen Vlaamse cultuur bestaat, er bestaat alleen maar een Vlaamse variant en je zou ervan versteld staan hoeveel moslim-invloeden daar in geslopen zijn.

Maar soit, gaat u vooral verder met het beledigen van mensen met een ander standpunt. Woorden kwetsen niet.

Met vriendelijke groeten

Tom, de eigen-volk-minachtende kansarme

waarom spreekt men over "symbolen" volgens u EigenVolkHater ?een symbool is iets dat een abstrakt begrip uitbeeldt. "Zo moedig als een leeuw".Dat is dan ook een ideaal-beeld, een wens mischien.Andere volkeren gebruiken arenden bvb.Het gekozen symbool zegt wel iets over degene die het gebruikt: een kwaliteit die hij bezit, of in ieder geval zou willen bezitten.In het geval van die leeuwen maakt het natuurlijk geen reet uit of dat beest bij ons leeft of niet.Een klein kind kan zoiets verstaan.Doe nu eens een grote inspanning, gij dan mischien ook

Waarom je het over de Vlamingen hun pik hebt, versta ik ook weer even niet, vind je die niet groot genoeg naar uw zin?Ga dan eens bij de negers zien hé.Die hebben er dikkere naar het schijnt.Véél plezier ermee.

Je had het ook over moslim-invloeden? Ik begrijp niet goed wat je d�*�*r weer mee bedoelt.Na de kruistochten zijn er wel een paar nieuwe technieken meegebracht naar Europa, zoals de windmolens onderandere, onze cijfers komen ook van daar, maar dat hebben de moslims zelf allemaal geleerd en afgezien van de Indiërs...en ja, tegenwoordig drinken we koffie en thé, word er couscous gegeten en hasjiesj gerookt.En? Wat wilt ge daar mee nu zeggen? Dat we beter helemaal moslim worden of wilt ge enkel onaangenaam doen?
Tot slot, ik ben niet zo een "ware vlaming" als degenen die gij wilt bespotten en belachelijk maken.Ik heb zelfs waalse familie, en persoonlijk heb ik meer tijd van m'n leven in het buitenland als in België doorgebracht.Ik heb niets, maar dan ook niets, tegen andere kulturen.
Maar wel tegen van die mensen zoals gij, die steeds op hun eigen volk zitten te spuwen, en te kritikeren.Renegaten en overlopers noem ik dat.

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

In de gevangenis worden er véél heel rap heel vroom.

En dit beperkt zich niet tot de islam

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

ik heb geen vooroordelen.Ik baseer me op feiten, en op niks anders.

Uw feiten zijn niet meer dan chronische paranoïa aanvallen

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Waarom wordt er hier altijd gesproken over ONZE cultuur? Laat me niet lachen. Elke cultuur ter wereld (ja, ook de Vlaamse) is een samenraapsel van symbolen, waarden, begrippen, ... die men van her en der oppikt. Onze maatschappij is mee vorm gegeven door de contacten en uitwisseling met andere culturen. Een pure, eigen cultuur is een illussie. Zou iemand mij trouwens eens kunnen uitleggen wat er zo typisch is aan onze Vlaamse cultuur? Stoofvlees met frieten? Laura Lynn? Festivals in elke boerengat? Volksdansen?

Nog een voorbeeldje: die fijne leeuwenvlag van ons. Een typisch Vlaams symbool? Zal wel zijn! Alsof de leeuwen hier in de middeleeuwen vrij rond lipen op de heide. De leeuw is een Oosters symbool dat omwille van zijn connotatie (kracht, moed, ...) geadopteert werd in 'onze' heraldiek. Hadden ze een echt inheems symbool willen gebruiken spraken we nu over de Vlaamse kip of het Vlaamse varken.

De lijst is inderdaad eindeloos,
maar onze "cultuurverdedigers" weten zo bitter weinig van de vlaamse cultuur

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Man wat klets jij toch uit je nek. Wat je hier komt te zeggen is oude koek. Ik spreek nooit over een pure, eigen cultuur. Ik haat de bodem en bloed gedachte. Ik eet nog zelden stoofvlees met frieten en varkensvlees komt er bij mij niet meer in.
Onder onze cultuur versta ik niet meer of niet minder dan alle normen, waarden en leefgewoonten die het mogelijk maken om elkaar te verstaan en in vrede te leven. Het kan mij geen reet schelen dat mijn buurman in Allah gelooft, elke dag vijfmaal met zijn kont omhoog ligt en elke vrijdag naar de moskee gaat. Maar wanneer hij meent vanuit zijn godsdienst op me te moeten neerkijken en dat liegen en bedriegen tegen een ongelovige hond niet hetzelfde is dan tegen een moslimbroeder, dan verklaar ik me als vijand van dat geloof. En draai er niet omheen, voor een moslim zijn er maar twee soorten goede ongelovigen: degenen die misschien nog kunnen bekeerd worden en degenen die onder de grond liggen.

Had het (chistelijke) westen niet een paar eeuwen de arabische wereld onderdrukt
en daaropvolgend zich niet permanent in hun politiek bemoeid
en een moslim niet als een tweederangsburger beschouwd
dan had je waarschijnlijk deze tegenreactie niet gehad.

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

En zijn alle Vlamingen het daar dan over eens? Ik heb nog nooit een moslim van zijn tak horen maken omdat de kinderen op het buurtpleintje te veel lawaai maken. In vrede leven, my ass! Als er één onruststoker en ambrasmaker is dan is het wel de gemiddelde Vlaming. Jullie stellen Vlaanderen altijd voor als een soort utopisch walhalla waarin alle mensen in vrede zullen leven omdat ze 'allemaal' hetzelfde denken. Vergeet het! Homo homini lupus est.

...
Deze post mag er best 2maal staan
...

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ook niet alle Spanjaarden zullen het erover eens zijn dat de kinderen in de zomer tot ver na middernacht op straat spelen, maar toch hoort het bij hun 'cultuur'. Net zoals de stierenvechten en de flamenco.
In Vlaanderen leent zich het klimaat, het temperament en de liefde voor dieren daar niet voor.
Of ga jij me vertellen dat de Spaanse manier van leven verwant is met de Vlaamse?
Waarom wilden de Vlamingen dan eigenlijk geen Spaanse bezetter?

Geld en macht

Heeft niks met cultuur te maken.

carlgustaaf · 17 juli 2006, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

De planeet Wake Up And Smell The Coffee. We leven al lang in een multiculturele samenleving. Vraag is dus niet of we dit soort samenleving willen maar wel hoe we proberen samen te leven zonder al te veel onderlinge problemen. Natuurlijk moeten allochtonen zich aan de basisregels van onze democratie en rechtstaat houden (dat heb ik trouwens nergens betwist). Ik stel aleen vast dat de hardste roepers in het cultuurdebat er niet in slagen om die cultuur te definiëren laat staan er eensgezind over te kunnen zijn. Ook bij de Vlamingen zit veel waarden-en normenloze klootzakken

leg nu eens uit waarom je je geroepen voelt om hier de allochtonen te komen ophemelen? Die mensen vragen u niks, en vegen totaal hun voeten aan uw persoontje...en definieër jij die kultuur dan eens die de anderen niet kunnen samenvatten?Zonder over friet met stoofvlees te komen zagen (is trouwens zeer lekker, varkenvlees ook

). Wat is jouw probleem met de doorsnee-vlaming?

Knuppel · 17 juli 2006, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Oorspronkelijk bericht door smiley [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Islam hoort niet thuis tussen de religies maar tussen de gevaarlijke sektes.
Ik vergelijk helemaal geen peren met appels. Waar haalt u uw kennis van de islam trouwens vandaan ?

53333: verworpen, extremisten bepalen nu eenmaal niet de norm.
53257: verworpen, de Dar Al Suhl is een nepargument.
Het is het westen die eeuwenlang de arabische wereld heeft gekoloniseerd,
en nu gewapenderwijs onder de knoet houdt.
51318: zie 53333, wil je dat ik een paar voorbeelden aanhaal van vlaamse
fascisten die de straten van onze steden onveilig maken ? Zijn die de norm
voor alle vlamingen misschien. Belachelijke argumentatie, want je veralgemeent
een zieke minderheid.
51576: een non-argument: je beweert dat ze niet willen integreren, omdat ...
ze niet assimileren

Heb je enige deftige argumenten smiley,
of is deze waardeloze rommel het enige waar je mee kunt afkomen ?

Misschien toch eens in onze gevangenissen gaan kijken waar geen quota gelden maar waar de 'cultuurrijkere' vreemdelingen desalniettemin stevig oververtegenwoordigd zijn?

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

waarom spreekt men over "symbolen" volgens u EigenVolkHater ?

En knap staaltje zwart/wit denken

Omdat Metal Tom de migranten niet haat,
haat em de vlamingen

carlgustaaf, kijk eens naar dit forum.
Mooie achtergrond, niet ?
Is em wit ? nee ?
is em zwart ? nee ?
Ai, nu moet je wel met een verschrikkelijk probleem zitten

Metal Tom · 17 juli 2006, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Ik heb niets, maar dan ook niets, tegen andere kulturen.
Maar wel tegen van die mensen zoals gij, die steeds op hun eigen volk zitten te spuwen, en te kritikeren.Renegaten en overlopers noem ik dat.

Ik haat mijn eigen volk niet. Integendeel, het doet mij pijn te zien dat het woord 'Vlaming' verworden is tot een scheldwoord dankzij het VB omdat de V besmet is geworden met hun racistisch gedachtengoed. Waar heb ik trouwens op 'mijn volk' gespuwd? Ik heb enkel gesteld dat de Vlaming ook maar een mens is en dat de meerderheid van de mensen nu eenmaal eerst aan zichzelf en dan aan een ander denkt.

PelgrimForever · 17 juli 2006, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

waarom spreekt men over "symbolen" volgens u EigenVolkHater ?een symbool is iets dat een abstrakt begrip uitbeeldt. "Zo moedig als een leeuw".Dat is dan ook een ideaal-beeld, een wens mischien.Andere volkeren gebruiken arenden bvb.Het gekozen symbool zegt wel iets over degene die het gebruikt: een kwaliteit die hij bezit, of in ieder geval zou willen bezitten.In het geval van die leeuwen maakt het natuurlijk geen reet uit of dat beest bij ons leeft of niet.Een klein kind kan zoiets verstaan.Doe nu eens een grote inspanning, gij dan mischien ook

Waarom je het over de Vlamingen hun pik hebt, versta ik ook weer even niet, vind je die niet groot genoeg naar uw zin?Ga dan eens bij de negers zien hé.Die hebben er dikkere naar het schijnt.Véél plezier ermee.

Je had het ook over moslim-invloeden? Ik begrijp niet goed wat je d�*�*r weer mee bedoelt.Na de kruistochten zijn er wel een paar nieuwe technieken meegebracht naar Europa, zoals de windmolens onderandere, onze cijfers komen ook van daar, maar dat hebben de moslims zelf allemaal geleerd en afgezien van de Indiërs...en ja, tegenwoordig drinken we koffie en thé, word er couscous gegeten en hasjiesj gerookt.En? Wat wilt ge daar mee nu zeggen? Dat we beter helemaal moslim worden of wilt ge enkel onaangenaam doen?
Tot slot, ik ben niet zo een "ware vlaming" als degenen die gij wilt bespotten en belachelijk maken.Ik heb zelfs waalse familie, en persoonlijk heb ik meer tijd van m'n leven in het buitenland als in België doorgebracht.Ik heb niets, maar dan ook niets, tegen andere kulturen.
Maar wel tegen van die mensen zoals gij, die steeds op hun eigen volk zitten te spuwen, en te kritikeren.Renegaten en overlopers noem ik dat.

Wat er gezegd wil worden, beste zwartwitdenker,
is dat er een tussenoplossing is, een gulden middenweg
(waarom zou die als "gulden" omschreven worden

)
en er niet in extremistische termen moet gedacht worden
zoals je steeds wil naar voor schuiven.

carlgustaaf · 17 juli 2006, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Had het (chistelijke) westen niet een paar eeuwen de arabische wereld onderdrukt
en daaropvolgend zich niet permanent in hun politiek bemoeid
en een moslim niet als een tweederangsburger beschouwd
dan had je waarschijnlijk deze tegenreactie niet gehad.

feit is,dat de tegenreaktie er is.En die heeft een NIEUWE tegenreaktie als gevolg.De oplossing voor het probleem vind u in mijn handtekening.

Metal Tom · 17 juli 2006, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

leg nu eens uit waarom je je geroepen voelt om hier de allochtonen te komen ophemelen? Die mensen vragen u niks, en vegen totaal hun voeten aan uw persoontje...en definieër jij die kultuur dan eens die de anderen niet kunnen samenvatten?Zonder over friet met stoofvlees te komen zagen (is trouwens zeer lekker, varkenvlees ook

). Wat is jouw probleem met de doorsnee-vlaming?

Ik herhaal, ik heb geen probleem met de Vlaming, hoogstens met 80% van de mensheid.

Mensen die hun voeten aan mij vegen ... alsof ik er een nacht slaap voor zou laten

Allochtonen ophemelen? Waar?

carlgustaaf · 17 juli 2006, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Wat er gezegd wil worden, beste zwartwitdenker,
is dat er een tussenoplossing is, een gulden middenweg
(waarom zou die als "gulden" omschreven worden

)
en er niet in extremistische termen moet gedacht worden
zoals je steeds wil naar voor schuiven.

wat is er nu extremistisch aan mensen naar hun eigen land terug te sturen ? De Algerijnen hebben toch ook de Franse "pied-noirs" teruggestuurd, na 3 eeuwen aanwezigheid?Allemaal mensen die daar geboren en getogen waren...Hebt ge daar kritiek op?Nee zeker.D�*t is wel juist, en eerlijk hé?Wel, ik wens niet meer (en niet minder) voor alle zogezegde nieuwe belgen van arabische afkomst...En euh...zonder bloedvergiet, als dat mogelijk is.Dus in betere omstandigheden als de pieds-noirs indertijd...

Knuppel · 17 juli 2006, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Ik haat mijn eigen volk niet. Integendeel, het doet mij pijn te zien dat het woord 'Vlaming' verworden is tot een scheldwoord dankzij het VB omdat de V besmet is geworden met hun racistisch gedachtengoed. Waar heb ik trouwens op 'mijn volk' gespuwd? Ik heb enkel gesteld dat de Vlaming ook maar een mens is en dat de meerderheid van de mensen nu eenmaal eerst aan zichzelf en dan aan een ander denkt.

Het eerste is eerder een pervers gevolg van het cordon sanitaire.

Het laatste wordt enkel de Vlaming kwalijk genomen. Die moet andermans volk eerst liefhebben.

Knuppel · 17 juli 2006, 08:52

Citaat:

Had het (chistelijke) westen niet een paar eeuwen de arabische wereld onderdrukt
en daaropvolgend zich niet permanent in hun politiek bemoeid
en een moslim niet als een tweederangsburger beschouwd
dan had je waarschijnlijk deze tegenreactie niet gehad.

Een goed gedacht is veel waard.

Al goed dat je er 'waarschijnlijk' hebt bijgezet.

Bekijk resultaten enquête: Is multicul een noodzaak?
Ja	35	27,34%
Neen	85	66,41%
geen mening	8	6,25%
Aantal stemmers: 128. Je mag niet stemmen in deze enquête