7000 nationalisten herdenken geallieerde holocaust

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Heb ooit beelden gezien waarop in Luxemburg en Wit Rusland de Duitsers met bloemen werden ontvangen, waar in Wit Rusland de vrouwen naast de weg de Duitse militairen ontvingen als bevrijders. Of zoals voor bepaalde personen die werden gedeporteerd vanuit België in '40 richting kampen in Frankrijk om hun Vlaamse overtuiging de Duitsers natuurlijk de bevrijders waren.

Wat voor de ene bevrijders waren zou voor een ander een bezetter kunnen zijn.

Luxemburg? Daar geloof ik helemaal niets van. Sterker nog: Door de Tweede Wereldoorlog haten Luxemburgers Duitsers en doen ze er alles aan niet voor Duits te worden aangezien. Ik denk eerder dat je Oostenrijk of Sudetenland bedoeld. Aanvankelijk zagen sommige volkeren in Oost-Europa de Nazi''s als bevrijders van het Sovjet juk, maar al gauw veranderde dat logischerwijs door de Lebensraumideologie en bleken de Nazi's daardoor nog agressievere bezetters te zijn.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Uw welles-nietes-niveau interesseert mij niet meer.

Zo kom je er niet onderuit.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Heb ooit beelden gezien waarop in Luxemburg en Wit Rusland de Duitsers met bloemen werden ontvangen, waar in Wit Rusland de vrouwen naast de weg de Duitse militairen ontvingen als bevrijders. Of zoals voor bepaalde personen die werden gedeporteerd vanuit België in '40 richting kampen in Frankrijk om hun Vlaamse overtuiging de Duitsers natuurlijk de bevrijders waren.

Wat voor de ene bevrijders waren zou voor een ander een bezetter kunnen zijn.

Net zoals het door de Duitsers bezette Polen de Russen verwelkomde, om vervolgens van een communistische kermis thuis te komen.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik stel nergens dat het liberanisme de gebonden ideologie is met nationalisme, al geef ik wel argumenten voor mijn combinatie van liberanisme en nationalisme. Ik ben voor de vrijheid van het individu, de vrijheid van naties (zelfbeschrikkingsrecht van volkeren) en de vrije markteconomie.

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Die "vrijheid" is altijd de vrijheid van de "sterkste" (zelf in te vullen).

P.S. Uw ideologie heet liberalisme.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

U weet of weet niet, het hier in dik gezet was één van de redenen waar men op hammerde tijdens het Neurenberg proces. Zoals men toen stelde, het ging niet op zich te verdedigen met zoals bv. 'en wat met de daden gepleegd door de geallieerde'.

Indien er zoiets zou bestaan als "neo-nazi's", voor welke daden door hun gepleegd zouden die moeten uitkomen? Bent u een "held" en komt u uit voor de daden gepleegd door het communisme, zoals bv. deze voor WO2, tijdens WO2 en na WO2?

Ik had het over de nazi-ideologie van "Untermensch - Ubermensch"
Er zijn geen argumenten om zo'n ideologie te verdedigen.

En om de daden van de neo-nazi's op de "herdenking" goed te praten moet je er zelfs het communisme bij sleuren. Zeer overtuigend.

Inhoudelijk reageer je niet op mijn post.
"De ideologie van de nazi's, met de Untermensch waarvoor concentratiekampen worden opgezet, op wie men zelfs de onmenselijkste proeven doet, en de Ubermensch waarvoor een kweekprogramma wordt opgezet, is zo monsterlijk, dat je toch eventjes zal moeten zoeken om een ideologie te vinden die in de buurt komt.

Jaarlijks wordt het bombardement op Dresden herdacht.

De Neo-nazi's misbruiken deze herdenking. Zij komen er niet om de Duitse burgerslachtoffers te herdenken.
"Dabei verschweigt er, dass das Gedenken an Dresdens Untergang längst seine politische Unschuld verloren hat."
"Der braune Sturm auf Dresden"
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20...f_dresden.html

Blijkbaar is het eerder een internationale neo-nazi meeting met het gebruikelijke geweld.
Polizei fahndet nach drei schwedischen Neonazis
http://www.welt.de/politik/article32...-Neonazis.html
Neonazi-Überfall: Polizei fahndet nach Schweden
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20..._schweden.html

Ze komen er om de Ubermensch - Untermensch ideologie te verheerlijken."

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Dat is de enige TOEGELATEN verdediging.

Je hoeft geen genie of historicus te zijn - zoals die liberale bietekwieten hier - om de bij wet afgekondigde, enige waarheid te herhalen, aangevuld met wat argumenten als "de meeste historici zeggen" of "iedereen weet toch".

Wens jij echt zo'n ideologie als de nazi-ideologie te verdedigen?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wens jij echt zo'n ideologie als de nazi-ideologie te verdedigen?

Heel die taboeïsering heeft maar één doel: het socialisme en het bevrijdingsnationalisme, waar het uiteindelijk om gaat in het Duitse nationaal-socialisme, totaal in diskrediet te brengen en totaal te doen vergeten (de totale, zij het psychologische, oorlog).
Waarom? Omdat in de VS een internationalistische bankiersmaffia aan de macht is die nooit heeft kunnen verteren dat de Amerikaanse Senaat ooit "haar" verdrag van de Volkenbond weigerde te ratificeren...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Heel die taboeïsering heeft maar één doel: het socialisme en het bevrijdingsnationalisme, waar het uiteindelijk om gaat in het Duitse nationaal-socialisme, totaal in diskrediet te brengen en totaal te doen vergeten (de totale, zij het psychologische, oorlog).
Waarom? Omdat in de VS een internationalistische bankiersmaffia aan de macht is die nooit heeft kunnen verteren dat de Amerikaanse Senaat ooit "haar" verdrag van de Volkenbond weigerde te ratificeren...

Ik denk niet dat Amerikanen moeite hebben het verleden te verteren. In tegenstelling tot andere mensen...

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Luxemburg? Daar geloof ik helemaal niets van. Sterker nog: Door de Tweede Wereldoorlog haten Luxemburgers Duitsers en doen ze er alles aan niet voor Duits te worden aangezien. Ik denk eerder dat je Oostenrijk of Sudetenland bedoeld. Aanvankelijk zagen sommige volkeren in Oost-Europa de Nazi''s als bevrijders van het Sovjet juk, maar al gauw veranderde dat logischerwijs door de Lebensraumideologie en bleken de Nazi's daardoor nog agressievere bezetters te zijn.

Wat u nu gelooft of niet gelooft is aan u. Wat betreft deze luxemburgers, hun verwelkoming van de Duitse militaire is opgenomen op beeldmateriaal. Dit beeldmateriaal is ooit gebruikt in een uitzending die ging over de mei dagen van '40 door hetgeen toen nog de BRT was. Wat betreft, agressieve bezetters dat hebben sommige volkeren aan de lijve mogen ondervinden 44 jaar lang nadat ze zogenaamd waren bevrijd van de Duitsers.

[ERLICH]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En om de daden van de neo-nazi's op de "herdenking" goed te praten moet je er zelfs het communisme bij sleuren. Zeer overtuigend.

En doet het pijn te horen wat hett communisme in werkelijkheid is? Heb nooit begrepen als men het NS verbood omwille van misdaden gepleegd door deze, hoe men dan een smeerlapperij als het communisme en hun geweldaden kon tolereren. Alleen zoiets zet aan tot nadenken wanneer er personen komen leuteren hoe verontwaardigd ze zijn over misdaden gepleegd doo het NS, maar tegelijkertijd geen probleem hebben met een ideologie die zich in stand houd/hield met moord, deportatie, foltering en vervolging van personen die deze smeerlapperij zagen en hielden voor hetgeen het was.

Dat groepen Dresden herdenken, schijnt bij u een probleem te zijn nietwaar. Deze groepen herdenken de slachtoffers van een massamoord gepleegd door de Engelse, deze groepen vinden het nodig ook eens andere slachtoffers te herdenken dan hetgeen waar u en andere graag mee komen aandraven. Ieder slachtoffer heeft recht op herdenking ook degene die niet te pas en te onpas politiek worden misbruikt zoals bv. die 6.000.000.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Net zoals het door de Duitsers bezette Polen de Russen verwelkomde, om vervolgens van een communistische kermis thuis te komen.

Van die kermis hebben ze dan toch 44 jaar geniet gehad of niet? Door die kermis zullen ook de Polen hun ogen wel zijn opengegaan in hoeverre Churchill en de Franse oorlogsverklaring aan Duitsland is gedaan als reactie op de Duitse inval in Polen. Zoals de geschiedenis heeft uitgewezen, de Polen zijn mis(ge)bruikt door deze beide om Hitler Duitsland de oorlog te kunnen verklaren, een reden die ze aan hun achterban konden verkopen. De Polen zijn door deze behandelde als handelwaar waarmee deze zaken konden doen met stalin en na gebruik gedumpt en vergeten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Van die kermis hebben ze dan toch 44 jaar geniet gehad of niet? Door die kermis zullen ook de Polen hun ogen wel zijn opengegaan in hoeverre Churchill en de Franse oorlogsverklaring aan Duitsland is gedaan als reactie op de Duitse inval in Polen. Zoals de geschiedenis heeft uitgewezen, de Polen zijn mis(ge)bruikt door deze beide om Hitler Duitsland de oorlog te kunnen verklaren, een reden die ze aan hun achterban konden verkopen. De Polen zijn door deze behandelde als handelwaar waarmee deze zaken konden doen met stalin en na gebruik gedumpt en vergeten.

Dat was mijn punt helemaal niet. Mijn punt was dat een inval in een ander land kan worden binnengehaald als een bevrijding (omdat het land al werd onderdrukt), maar dat de bevolking daar snel van afstapt. De Duitsers waren in West-Europa alvast niet welkom, en al helemaal niet in het neutrale Nederland.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Wat u nu gelooft of niet gelooft is aan u. Wat betreft deze luxemburgers, hun verwelkoming van de Duitse militaire is opgenomen op beeldmateriaal. Dit beeldmateriaal is ooit gebruikt in een uitzending die ging over de mei dagen van '40 door hetgeen toen nog de BRT was. Wat betreft, agressieve bezetters dat hebben sommige volkeren aan de lijve mogen ondervinden 44 jaar lang nadat ze zogenaamd waren bevrijd van de Duitsers.

Maar ge vergeet wel eventjes te zeggen dat het gaat over het noorden van luxemburg, met de grens van duitsland en dat we niet eens kunnen spreken over 5 procent van de bevolking.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat groepen Dresden herdenken, schijnt bij u een probleem te zijn nietwaar. Deze groepen herdenken de slachtoffers van een massamoord gepleegd door de Engelse, deze groepen vinden het nodig ook eens andere slachtoffers te herdenken dan hetgeen waar u en andere graag mee komen aandraven. Ieder slachtoffer heeft recht op herdenking ook degene die niet te pas en te onpas politiek worden misbruikt zoals bv. die 6.000.000.

Dat groepen de slachtoffers in Dresden herdenken, doet geen pijn; dat neo-nazi's deze herdenking misbruiken om het nazisme als slachtoffer voor te stellen doet wel pijn. Dat er nu nog mensen zijn die deze ideologie aanhangen en verdedigen!
Lees eens de krantenartikels waarvan ik de link gaf.

"Jij slaagt er blijkbaar niet in om inhoudelijk te reageren

Ik had het over de nazi-ideologie van "Untermensch - Ubermensch"
Er zijn geen argumenten om zo'n ideologie te verdedigen.

En om de daden van de neo-nazi's op de "herdenking" goed te praten moet je er zelfs het communisme bij sleuren. Zeer overtuigend.

Inhoudelijk reageer je niet op mijn post.
"De ideologie van de nazi's, met de Untermensch waarvoor concentratiekampen worden opgezet, op wie men zelfs de onmenselijkste proeven doet, en de Ubermensch waarvoor een kweekprogramma wordt opgezet, is zo monsterlijk, dat je toch eventjes zal moeten zoeken om een ideologie te vinden die in de buurt komt.

Jaarlijks wordt het bombardement op Dresden herdacht.

De Neo-nazi's misbruiken deze herdenking. Zij komen er niet om de Duitse burgerslachtoffers te herdenken.
"Dabei verschweigt er, dass das Gedenken an Dresdens Untergang längst seine politische Unschuld verloren hat."
"Der braune Sturm auf Dresden"
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20...f_dresden.html

Blijkbaar is het eerder een internationale neo-nazi meeting met het gebruikelijke geweld.
Polizei fahndet nach drei schwedischen Neonazis
http://www.welt.de/politik/article32...-Neonazis.html
Neonazi-Überfall: Polizei fahndet nach Schweden
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20..._schweden.html

Ze komen er om de Ubermensch - Untermensch ideologie te verheerlijken."

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat groepen de slachtoffers in Dresden herdenken, doet geen pijn; dat neo-nazi's deze herdenking misbruiken om het nazisme als slachtoffer voor te stellen doet wel pijn. Dat er nu nog mensen zijn die deze ideologie aanhangen en verdedigen!
Lees eens de krantenartikels waarvan ik de link gaf.

"Jij slaagt er blijkbaar niet in om inhoudelijk te reageren

Ik had het over de nazi-ideologie van "Untermensch - Ubermensch"
Er zijn geen argumenten om zo'n ideologie te verdedigen.

En om de daden van de neo-nazi's op de "herdenking" goed te praten moet je er zelfs het communisme bij sleuren. Zeer overtuigend.

Inhoudelijk reageer je niet op mijn post.
"De ideologie van de nazi's, met de Untermensch waarvoor concentratiekampen worden opgezet, op wie men zelfs de onmenselijkste proeven doet, en de Ubermensch waarvoor een kweekprogramma wordt opgezet, is zo monsterlijk, dat je toch eventjes zal moeten zoeken om een ideologie te vinden die in de buurt komt.

Jaarlijks wordt het bombardement op Dresden herdacht.

De Neo-nazi's misbruiken deze herdenking. Zij komen er niet om de Duitse burgerslachtoffers te herdenken.
"Dabei verschweigt er, dass das Gedenken an Dresdens Untergang längst seine politische Unschuld verloren hat."
"Der braune Sturm auf Dresden"
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20...f_dresden.html

Blijkbaar is het eerder een internationale neo-nazi meeting met het gebruikelijke geweld.
Polizei fahndet nach drei schwedischen Neonazis
http://www.welt.de/politik/article32...-Neonazis.html
Neonazi-Überfall: Polizei fahndet nach Schweden
http://archiv.mopo.de/archiv/2009/20..._schweden.html

Ze komen er om de Ubermensch - Untermensch ideologie te verheerlijken."

En voor wie of wat had uw geliefd communisme kampen opengesteld, wie of wat werd erdoor vervolgd, vermoord en gedeporteerd?. Wat betreft meetings met geweld, kijk maar naar de meetings waar iets als extreem links rondhangt, worden gewoonlijk door deftige burgers ervaren als, brandstichting, plundering en kloppen op ordediensten. Indien u daar ook even artikeltjes wil over plaatsen zal ik zéér zeker beide lezen.

Verder is het zéér belachelijk dat een aanhanger van een ideologie in stand gehouden en nogmaals, angst, moord en deportatie zich verontwaardigd zou voelen over misdaden begaan tijdens WO2, misdaden waar zijn ideologie heer en meester in was.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door monza

Maar ge vergeet wel eventjes te zeggen dat het gaat over het noorden van luxemburg, met de grens van duitsland en dat we niet eens kunnen spreken over 5 procent van de bevolking.

Heb ik ergens iets gezegd over aantallen? Het ging erover dat er iemand niet zou kunnen geloven dat er Luxemburgers waren die de Duitsers verwelkomde.

[ERLICH]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Duitsers waren in West-Europa alvast niet welkom, en al helemaal niet in het neutrale Nederland.

Spreekt u over geheel West Europa? En wat betreft Nederland, geheel Nederland? Indien ja, zult u waarschijnlijk deze reactie moeten herzien, maar soit.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Spreekt u over geheel West Europa? En wat betreft Nederland, geheel Nederland? Indien ja, zult u waarschijnlijk deze reactie moeten herzien, maar soit.

In welk West-Europees land werd Duitsland dan verwelkomd? In Vlaanderen misschien, dat door de Franstaligen werd onder de knoet gehouden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

En voor wie of wat had uw geliefd communisme kampen opengesteld, wie of wat werd erdoor vervolgd, vermoord en gedeporteerd?. Wat betreft meetings met geweld, kijk maar naar de meetings waar iets als extreem links rondhangt, worden gewoonlijk door deftige burgers ervaren als, brandstichting, plundering en kloppen op ordediensten. Indien u daar ook even artikeltjes wil over plaatsen zal ik zéér zeker beide lezen.

Verder is het zéér belachelijk dat een aanhanger van een ideologie in stand gehouden en nogmaals, angst, moord en deportatie zich verontwaardigd zou voelen over misdaden begaan tijdens WO2, misdaden waar zijn ideologie heer en meester in was.

Als je inhoudelijk niets te zeggen hebt, hoef je niet te reageren.

Je geraakt nog altijd niet verder dan "de andere...."
Nu meen je zelfs te weten wat voor mij geliefd is, terwijl jij dat helemaal niet weet.
Je weet ook helemaal niet welke ideologie ik aanhang.

Ik haal de nazi-ideologie van "Ubermensch - Untermensch" aan. Daar heb je nog niets over gezegd.
Ik haal aan dat de herdenking misbruikt wordt door de neo-nazi's, dat zij er een internationale nazi-reünie van maken, om die ideologie de verheerlijken.

[Jarno]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Een klassieke revisionistische opmerking. Het gegeven dat de correcte versie van de Tweede Wereldoorlog onderstreept wordt door alle gestudeerde historici en dat revisionisten hun boeken halen van extreem rechtse figuren die geen historicus zijn, ontgaat ze blijkbaar.

Ja, zeggen dat er naast wit en zwart ook grijs bestaat, zelfs tijdens de Tweede Wereldoorlog is typisch revisionistisch. Lees wat er staat, niet wat je denkt dat er staat.