Diep gekwetste medemens , Danneels bid voor U

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoe kan je respect opbrengen voor wat je een domme mening vindt?
Je kan verdragen dat ze wordt geuit, maar echt respect kan je er niet voor hebben.

Je kan niet tegelijk de mening respecteren dat 2+2=4 én tegelijk autentiek, écht respect hebben voor de mening dat 2+2=7
Respect voor de ene mening in dit geval, brengt automatisch mee dat je geen eerlijk respect kan opbrengen voor de andere mening.

Wat is dat nu voor onzin, geestelijk gehandicapten doen vaak erg dom, maar daarom heb ik nog wel respect voor ze?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is dat nu voor onzin, geestelijk gehandicapten doen vaak erg dom, maar daarom heb ik nog wel respect voor ze?

Een handeling is niet hetzelfde als de persoon die ze uitvoert. Je lijkt de twee niet van mekaar te kunnen loskoppelen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Een handeling is niet hetzelfde als de persoon die ze uitvoert. Je lijkt de twee niet van mekaar te kunnen loskoppelen.

Een handeling wordt door een mens gemaakt hoor?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een handeling wordt door een mens gemaakt hoor?

En dan? Dat maakt de twee nog steeds niet gelijk. Een persoon is veel meer dan een handeling. Zo respecteer ik BDW als mens en als redenaar enorm. Maar ik heb geen enkel respect voor het standpunt van de N-VA (en dus BDW) omtrent het BROV.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En dan? Dat maakt de twee nog steeds niet gelijk. Een persoon is veel meer dan een handeling. Zo respecteer ik BDW als mens en als redenaar enorm. Maar ik heb geen enkel respect voor het standpunt van de N-VA (en dus BDW) omtrent het BROV.

Natuurlijk is een mens meer dan een handeling, alleen jij ziet het te zwart wit.
De handeling wordt altijd nog door een mens gemaakt, als je iemand niet mag hoeft dat niet te betekenen dat je hem om alles niet mag.

Met een nationaalsocialist zal ik niet snel het over politiek gaan hebben, aangezien ik en hij daar ook niet uitkomen. Maar misschien is die nationaalsocialist wel een hele gezellige gozer.

Dus ik mag hem dan niet graag op politiek vlak, voor als geheel persoon is die misschien best aardig.

Maar handelingen blijven handelingen, en handelingen worden altijd nog door mensen gemaakt, daar kun je niet omheen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Natuurlijk is een mens meer dan een handeling, alleen jij ziet het te zwart wit.
De handeling wordt altijd nog door een mens gemaakt, als je iemand niet mag hoeft dat niet te betekenen dat je hem om alles niet mag.

Vreemd, want dat is wel wat jij eerder beweerde:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als ik grote walging heb voor een ideologie, dan ben ik ook tegen de mensen die zo,n ideologie aanhangen, dat lijkt mij logica des zelve.

Je vindt het dus zelfs logisch.

Met een nationaalsocialist zal ik niet snel het over politiek gaan hebben, aangezien ik en hij daar ook niet uitkomen. Maar misschien is die nationaalsocialist wel een hele gezellige gozer.

Dus ik mag hem dan niet graag op politiek vlak, voor als geheel persoon is die misschien best aardig.

Maar wanneer ik dan kritiek uit op religie, dan zeg je:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Moslima,s geloven in Allah, en Allah = god, begrijp je dat serieus niet, of doe je alsof?

Blijkbaar kan jij dus niet overeenkomen met iemand op vlak van ideologie zonder daarom iets tegen die persoon te hebben, maar is mijn kritiek op godsdients automatisch moslimhaat?

Maar handelingen blijven handelingen, en handelingen worden altijd nog door mensen gemaakt, daar kun je niet omheen.

En bij jouw handelingen begin ik mij serieus vragen te stellen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Vreemd, want dat is wel wat jij eerder beweerde:



Je vindt het dus zelfs logisch.



Maar wanneer ik dan kritiek uit op religie, dan zeg je:



Blijkbaar kan jij dus niet overeenkomen met iemand op vlak van ideologie zonder daarom iets tegen die persoon te hebben, maar is mijn kritiek op godsdients automatisch moslimhaat?



En bij jouw handelingen begin ik mij serieus vragen te stellen.

De islam is wel iets anders dan ideologieën, de islam is een godsdienst een innerlijke beleving. Dat diep bij mensen zit. Als jij kritiek hebt tegen de Islam, dan hebben moslims vaak het idee dat jij kritiek op hen persoonlijk hebt.

Of jij dat dan zo bedoeld of niet is irrelevant.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De islam is wel iets anders dan ideologieën, de islam is een godsdienst een innerlijke beleving. Dat diep bij mensen zit.

Potayto, potahto.

Als jij kritiek hebt tegen de Islam, dan hebben moslims vaak het idee dat jij kritiek op hen persoonlijk hebt.

Een reden temeer om tegen dat soort van achterlijke godsdiensten in te gaan.

P.S.: Dat is hun probleem, niet het mijne.

Of jij dat dan zo bedoeld of niet is irrelevant.

Uiteraard wel. Als mensen zich beledigd voelen omdat ik het geloof in opperkabouters op de korrel neem, dan is het bijzonder relevant dat ik niet die mensen zelf op de korrel neem. Doen zij dat toch, dan bewijst dat enkel dat dat geloof echt wel dringend op de korrel moet genomen worden.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is dat nu voor onzin, geestelijk gehandicapten doen vaak erg dom, maar daarom heb ik nog wel respect voor ze?

Voor een domme handeling heb ik nooit respect.
Niet als een genie ze stelt, niet als een mongool ze stelt: never, nooit, niehmals, jamais, numquam...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De islam is wel iets anders dan ideologieën, de islam is een godsdienst een innerlijke beleving. Dat diep bij mensen zit.

Dat is zeer goed.
Hoe dieper ze religie en in het bijzonder de Islam steken, hoe liever ik het heb.
Liefst zo diep tot waar de zon nooit schijnt.

Als jij kritiek hebt tegen de Islam, dan hebben moslims vaak het idee dat jij kritiek op hen persoonlijk hebt.

Als ze kritiek op hun desastreuze ideologie niet kunnen scheiden van kritiek op hun persoon, dan is dat hun probleem van een totaal geborneerde visie.
Het is tevens een bewijs hoe nefast een godsdienst kan inwerken op de geest van mensen die voor de rest misschien net zoals wij met rede en potentie tot inzicht begiftigd zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als ik grote walging heb voor een ideologie, dan ben ik ook tegen de mensen die zo,n ideologie aanhangen, dat lijkt mij logica des zelve.

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus ik mag hem dan niet graag op politiek vlak, voor als geheel persoon is die misschien best aardig.

I love the smell of fresh contradictions in the evening....

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat is zeer goed.
Hoe dieper ze religie en in het bijzonder de Islam steken, hoe liever ik het heb.
Liefst zo diep tot waar de zon nooit schijnt.
Als ze kritiek op hun desastreuze ideologie niet kunnen scheiden van kritiek op hun persoon, dan is dat hun probleem van een totaal geborneerde visie.
Het is tevens een bewijs hoe nefast een godsdienst kan inwerken op de geest van mensen die voor de rest misschien net zoals wij met rede en potentie tot inzicht begiftigd zijn.

Inderdaad , een religie doet u iets slikken zonder er te mogen over nadenken en daarboven met de beperking om over andere zaken na te denken , kotom een beknotiing van denken en vrijheid .

In de kerk heft de Pastoor met veel poehaa een gals wijn op en de café is recht tegenover om met vrienden een glas te drinken . In de islaam mag men geen alcohol aanraken , maar hun crapuul gasten mogen onze kindjes wel aanzetten om drugs te gebruiken .

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Inderdaad , een religie doet u iets slikken zonder er te mogen over nadenken en daarboven met de beperking om over andere zaken na te denken , kotom een beknotiing van denken en vrijheid .

U mag dan wel denken dat u daarmee "religie" beschrijft; het christendom staat in ieder geval heel ver van wat u allemaal stelt.

Dwang leidt niet tot geloof. Een geloof wordt niet onderhouden door dwang.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Geen hol.
De verwondering.

Ik denk dat dat niet klopt. De terminologie die je gebruikt als je het over geloof en gelovigen hebt, is veel te laag-bij-de-gronds om enkel "verwonderd" te zijn. Het gaat om pure agressie.

Het verbaast me dat je de koelbloedigheid en het bijzonder efficiënt redeneervermogen die je inzet bij discussies over pakweg democratie, verliest als het over geloof gaat.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je beschouwd jezelf niet als een wereldverbeteraar, maar ondertussen wil je wel aan iedereen tonen hoe erg je godsdiensten wel niet vind, en dat ze weg moeten van de aardboden omdat ze alleen maar voor leed en rotzooi zorgen.

Het valt inderdaad op dat de mensen die hier zo fulmineren tegen het loutere bestaan van godsdiensten op zich, zich opstellen als fanatieke predikers die De Waarheid in pacht hebben en alles en iedereen wegvagen wat niet met met hun haat meegaat.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik maak me daar terecht druk om.
Leven in een achterlijk gezelschap is in het beste geval dodelijk vermoeiend, in het slechtste geval enkel dodelijk.

Vermoeiend? Eén van mijn beste vrienden is diepgelovig, zelfs op een blauwe maandag tot priester gewijd hoewel hij niet praktiseert, en het is één van de meest spitante, humorvolle mensen die ik ken. Een avondje op café met hem is een verfrissing.

Ik begrijp steeds minder waar jij die vooroordelen vandaan haalt. Ergens een trauma opgelopen met een katholiek?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Integendeel, veel gelovige zijn juist uitermate gelukkig, mij lijkt het nogal frustrerend om als slimme tussen al die domme te leven, zoals jij.

Zie ook de wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat ze minder stress hebben en langer leven.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Inderdaad. Net zoals jij bvb niets hebt tegen mensen op dit forum, maar mogelijk wel hun ideologie. Voor de gelijkstelling van mensen aan hun ideologie moet je bij religieuze fundi's zijn. Daar ben je meteen meer of minder waard naargelang je geloof.

Er is dus niets mis met religies, wel met fundi's. Van welke kunne ze ook zijn: gelovig, niet-gelovig, marxist, bierfascist...

Het is niet je geloof dat je tot een probleem maakt, wel je menselijke attitude.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het hangt gewoon af van het soort ideologie dat je aanhangt.

Sta me toe het daar fundamenteel oneens mee te zijn.

Het hangt imho enkel en uitsluitend af van hoe je er mee omgaat, maw wie je als mens bent. De inhoud van de ideologie speelt maar een zeer marginale rol in de vraag of je je al dan niet constructief en flexibel opstelt. Dan tellen op de eerste plaats menselijke kwaliteiten en ervaring.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Een reden temeer om tegen dat soort van achterlijke godsdiensten in te gaan.

Misschien wel, maar als iemand echt tegen godsdiensten wil ingaan om resultaat te bereiken, dan kan hij het best op een andere manier aanpakken dan jij hier doet. Het laatdunkend toontje dat je tot hier toe hebt gehanteerd, kan de iets minder slimme medemens enkel stijven in zijn geloof.