Nieuwe peiling Standaard-VRT : Di Rupo en De Block verkopen N-VA oplawaai

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En wie profiteert er van die 13%
Me dunkt dat degene die bespaart er wel de vruchten van mag plukken.
Waarom geven ze niet gelijk slechts 25% zodat ze gedwongen worden om 75% te besparen.
En die meerderheid, je bedoelt dus die Waalse meerderheid en de minderheid van Vlaamse schoothondjes.

De meerderheid dus, de koosnaampjes zijn voor jouw rekening. Als jullie goed scoren, en het verstandig aanpakken kun je er volgende keer zelf bij zijn. Dan kunnen jullie je kunsten tonen aan iedereen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Met 4 tegen 1 dan nog. Hier gaan ze geen stemmen mee winnen, het was daarvoor echt te puberaal.

Siegfried Bracke verklaarde toch dat hij het programma van de andere 3 beter kende en dat wilde volgen...

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door simply simple

Ik zou Bracke, de mediaspecialist zogezegd, best ver weg houden van publieke debatten.
Een kleuter zou beter gedaan hebben.

Dat klopt, het was een echte amateur die daar zat. En omdat de anderen natuurlijk perfect aanvoelden dat hij met zijn gestotter en zijn zenuwachtig gedoe volkomen aan het vastrijden was hebben ze hem een voetje gelicht. Niet echt proper, maar in politiek moet je daar tegen kunnen. Ik heb jou niet weten reageren toen BDW zaterdag Tobback torpedeerde in de zevende dag met zijn wisecrack over tobback zijn zwangere vrouw, en er dan nog net hoorbaar aan toevoegen dat je daarvoor moet thuis zijn. Dat was ook ver over de limiet, maar blijkbaar hadden de verontwaardigden uit dit draadje het daar minder moeilijk mee.

Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat dit debat een aanfluiting met alle spelregels was.

Inderdaad.

En dan moet je het spel van Kathleen Cools en Karel De Gucht eens herbekijken op terzake.be (waarschijnlijk pas morgen te bekijken).

Als dit zo maar blauw blauw wordt gelaten, dan is mijn geloof in alles waarin ik nog iets geloofde naar de eeuwige slachtvellden vertrookne.

Als dit het Belgische model is.

Niet dramatisch doen, dit was gewoon één debat.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als Bracke zo slecht blijft presteren dan ziet het er niet zo goed uit.
Maar ik kan best aannemen dat de man totaal uit het lood geslagen was naar aanleiding van die toestand met die micro.
Zo is het makkelijk scoren natuurlijk.
Nu ja, ik heb Bracke nooit moeten hebben. Voor mij is dat gewoon een socialist ik snap nog steeds niet wat die bij N-VA doet.

Dat doet me aan iets denken : ik heb op dit forum waar toch echt heel veel n-va adepten zitten nog geen letter gezien over de fameuze info avonden, café-bracke. Kwam hij daar sterker uit ? Dus in een strak geregisseerde show ? Echte debatten zijn klaarblijkelijk niets voor hem.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

BHV is niet gesplitst, toch niet wat betreft het gerechtelijk arondissement. Een inbreker in Gooik kan nog steeds er voor kiezen om in Brussel berecht te worden door Franstalige rechters.

Het ging steeds en altijd over de KIESKRING Brussel-Halle-Vilvoorde. Wanneer die gesplitst is, blijkt plots dat het gerechtelijke arrondissement het probleem was, kwestie van kritiek te kunnen blijven geven. Erken toch eens dat er ook goede dingen gerealiseerd zijn in plaats van iedereen met een depressie te proberen opzadelen.

[polletje]

Vandaag was ik voor persoonlijke redenen in Den Haag en bracht een bezoek aan de Tweede Kamer om de plenaire zittingen bij te wonen.
Wat een verschil met "België". Alhoewel het er soms ook behoorlijk te keer kan gaan, valt me toch altijd op dat de politici, zowel regerende als vanuit de oppositie, beleefd en vooral deskundig met elkaar omgaan. Gelukkig ook weten de meeste fractievoorzitters of afgevaardigden ook heel goed, waar ze mee bezig zijn.
Heel verschillend was de afgelopen dagen ieen politieke bijeenkomst aan de KU Leuven waar verschillende politieke partijvoorzitters of hun afgevaardigden, het woord voerden tegenover de "studenten". Eerlijk gezegd, wat een chaos en een janboel.
Auditief materiaal zoals microfoons werkten zeer slecht, en wonder o wonder, héél toevallig bij de microfoon installatie van de N-VA vertegenwoordiger Dhr. S. Bracke. Goh! Wat toevallig. Maar dan de zeer onbehoorlijke en zeer ondeskundige en onprofessionele reacties van o.a. Mw. G. Rutte van Open VLD. Of de rare opmerkingen van Bruno Tobback. Zeker geen politieke grootheden en ook zeer ondeskundig. Net een club kleine onvolwassen kinderen. Als dat politiek is en een zogezegd éénheid moet voorstellen in een "federaal" land, nu dan kies ik toch voor het confederalisme.
En dan de "studenten" onze toekomstige managers en verantwoordelijken voor onze Staat. Beschamend gewoon weg! Zeker Dhr S. Bracke werd voortduren belachelijk gemaakt. Het leek wel een circustent in plaats van een beschaafde bijeenkomst van verstandige studenten, hoogleraren en politici. Er was geen touw aan vast te knopen. Wat moet je daar nu van leren. Slordig opgehangen partijvlaggen en onverzorgde entourage in het algemeen.
Als dat politieke verantwoordelijken zijn voor een beschaafd land, nu dan begrijp ik waarom we de Propaganda vitrine elke avond van de VRT en één nodig hebben om een vals gevoel van federale eenheid opgedrongen te krijgen. Het ontbreekt er nog maar aan of we hebben straks nog een ministerie Propaganda nodig, om België in hetv zadel te houden.
Uit huferigheid zouden alle Vlamingen eens voor één keer op de N-VA moeten stemmen, dan pas weten we écht of de Verandering ook echt een verandering is of zal zijn. Te beginnen in de Wetstraat. Zolang we aan se zijlijn van de N-VA staan te roepen tegen de N-VA dan geven de 'traditionele" partijen er allen maar blijk van, van politieke tegenwicht in een democratisch gemêleerde samenleving geen verstand en voolal geen verdraagzaamheid te kennen die nodig is om een eerbaar en vooral beschaafd volk te zijn of te willen zijn. Misschien moeten we de plaot van de Wetstraat eens af zetten, dat zou meer rust en vooral stilte geven. BDW en de N-VA verdienen zeker respect en vooral steun want zo 'dom' of vreemd zijn hunn ideeën niet als ik de econoom I. Van der Cloot mag geloven.
Ik heb geen idee dat 'België' ooit echt één wordt of is. Men doet alsof, maar men blijft die farce maar ophouden. Wat niet gaat, moet je gewoon wegdoen en beginnen bij -0-.Al dat krampachtige gedoe leidt alleen maar tot koude harten en hete hoofden. Daarom heb ik besloten om alle gevallen van het kiezen van een volksvertegenwoordiger in 2014 (Europees, Landelijk en Gemeentelijk) mijn stem dit keer aan de N-VA te geven. Want de overigen partijne hebben mij nu al voor de zoveelste keer bewezen met 'andersdenkenden' niet om te willen of kunnen gaan!Onbetrouwbaar, onvoorspelbaar en vooral onbeleefd!

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het ging steeds en altijd over de KIESKRING Brussel-Halle-Vilvoorde. Wanneer die gesplitst is, blijkt plots dat het gerechtelijke arrondissement het probleem was, kwestie van kritiek te kunnen blijven geven. Erken toch eens dat er ook goede dingen gerealiseerd zijn in plaats van iedereen met een depressie te proberen opzadelen.

Sorry, ik had de situatie liever gelaten zoals ze was. En dat meen ik, in feite winnen we hier niets mee. Het enige dat er verdandert is dat Franstaligen in de rand niet meer op hun Brusselse kopstukken kunnen stemmen. Kijk eens wat daar tegenover staat voor de Franstaligen..

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Siegfried Bracke verklaarde toch dat hij het programma van de andere 3 beter kende en dat wilde volgen...

Ja, dat kan, Siegfried Bracke is geen al te beste communicator. Juist daarom dat het zo zielig is dat ze hem als een bende bullebakken aanpakken ipv hem inhoudelijk op zijn plaats te zetten.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

je draait de rollen om, zo werkt het niet. Niet ik beweerde hier dat vlaanderen geen hefbomen heeft. Dat kwam vanuit het kamp van de n-va overtuigden hee.

Het begin ging over de 6e staatshervorming, de uitspraak waar je op doelt was ook heel neutraal niet wat je er van wil maken.

Waar het echt geldt heeft vlaanderen amper hefbomen . De grote uitdagingen zijn de schuld, economie, pensioen, sociale zekerheid in dat alles heeft de vlaamse regering amper iets in te brengen.

Over de zin, wenselijkheid en inhoud van de zesde hebben we hier al registers volgeschreven.
Het enige wat mij daarin interesseert was dat de kiezel uit de schoen moest (bhv) en dat gebeurde. Probleem opgelost. Dat de senaat geen rechtstreekse verkiezing meer heeft is ook puur winst, al ware een afschaffing nog veel beter geweest. Voor de bevoegdheidsoverdrachten heeft men de schade kunnen beperken. Er zijn deelgebieden van de SZ naar de regio's gegaan, maar de kerntaken zijn gebleven en zo hoort het volgens mij.

Maw je weet net zo goed als mij dat dit een lege doos was, of idd zoals je zegt een kiezel. Iets wat voor die partijen een pest was dat men snel moest regelen om de bevolking tevreden te stellen. Het enige wat ze nu nog moeten doen is tot na de verkiezing de mensen overtuigen dat die kiezel een rots was.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Bracke reageerde dom, als een geslagen hondje. Zelfs Van Besien zat hem uit te lachen. Als n-va wil scoren in die doelgroep kan ze beter Bracke thuislaten en de voorzitter zelf laten komen. Dan was dit nooit gelukt.

Eigenlijk was dat heel beeldig. Oh jij ziet dat ongetijfeld niet, maar dat beeld van de rest die wat onnozel NVA zit uit te lachen blijft bij, en dat is echt niet goed voor die partijen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ja, dat kan, Siegfried Bracke is geen al te beste communicator. Juist daarom dat het zo zielig is dat ze hem als een bende bullebakken aanpakken ipv hem inhoudelijk op zijn plaats te zetten.

Als Bracke naar inhoud gevraagd werd, dan draaide hij alleen wat rond de pot. "Socio-economische hervormingen. Structurele maatregelen. We willen alles splitsen behalve dat wat we samen willen doen." Ik moest er echt van lachen. Er werd wel degelijk getracht inhoudelijk te debatteren, maar het is Bracke zelf die dat op alle manieren probeerde te voorkomen, geen inhoud wilde prijsgeven.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door simply simple

En wat vind je nu van het 'interview' met De Gucht?

Voel jij echt geen schaamte?

Daar heb ik zonet in het juiste draadje mijn gedacht over laten weten. Waardeloze journalistiek.

[Snerror]

Dat is toch duidelijk 'alles splitsen behalve wat we samen willen doen'?
Je maakt elk een lijstje en dan zie je wat er overeenkomt, dat is helemaal niet vaag.

De structurele socio-economische maatregelen van N-VA zijn al lang bekend: werkloosheidsuitkering beperken in de tijd, werken tot 65, ambtenarenapparaat verder afslanken, ... Iedereen kent ze wel.

Ik weet dat je daarvan moest lachen, het was zo een beetje de nerd van de klas die je niet graag hebt in groep pesten, ik kan begrijpen dat je dat leuk vindt.

Los daarvan vind ik Bracke ook maar triestig, maar niet zo zielig als die 4 pubers.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

citaat:

<<... de representativiteit van het panel. De 1500 panelgezinnen (750 in Vlaanderen en 750 in Wallonië) dienen immers een goede afspiegeling te zijn van de Belgische bevolking... >>

50/50?



Tot daar de 'goede afspiegeling' van de Belgische bevolking

In volgende link kun je het technische rapport van al de peilingen terugvinden. Daar staan alle details in over doelgroep, methode, weging, de exacte vragen, en ook het % van respondenten.

http://www.febelmar.be/nl/kiesintent...t-316-371.aspx
Ik heb zelf serieuze bedenkingen bij de methode die TNS gebruikt. Het mag blijkbaar allemaal niet teveel kosten, maar dat kan niet anders dan gevolgen hebben voor de kwaliteit. Persoonlijk hecht ik meer belang aan de peiling van LLB. (ook daar, altijd voorzichting mee blijven)

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het ging steeds en altijd over de KIESKRING Brussel-Halle-Vilvoorde. Wanneer die gesplitst is, blijkt plots dat het gerechtelijke arrondissement het probleem was, kwestie van kritiek te kunnen blijven geven. Erken toch eens dat er ook goede dingen gerealiseerd zijn in plaats van iedereen met een depressie te proberen opzadelen.

x2 al heb ik er geen enkel probleem mee om toe te geven dat de gerechtelijke splitsing geen schoonheidsprijs verdient.

Het ging inderdaad om de kieskring (zoals iedereen heel goed weet hoor...) en van die miserie zijn we af zodat de verkiezingen over ernstige zaken kunnen gaan.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dat is toch duidelijk 'alles splitsen behalve wat we samen willen doen'?
Je maakt elk een lijstje en dan zie je wat er overeenkomt, dat is helemaal niet vaag.

De structurele socio-economische maatregelen van N-VA zijn al lang bekend: werkloosheidsuitkering beperken in de tijd, werken tot 65, ambtenarenapparaat verder afslanken, ... Iedereen kent ze wel.

Ik weet dat je daarvan moest lachen, het was zo een beetje de nerd van de klas die je niet graag hebt in groep pesten, ik kan begrijpen dat je dat leuk vindt.

Los daarvan vind ik Bracke ook maar triestig, maar niet zo zielig als die 4 pubers.

Yeah right. En dan komt N-VA met een blanco blad af met de dingen die ze samen willen doen. Dat spel heeft de N-VA reeds in 2010-2011 met Elio Di Rupo I als resultaat. Waarom heb je trouwens nog besprekingen nodig over het sociaaleconomische op federaal niveau als dat voor N-VA eigenlijk gelijk staat met N-VA confederalisme ( = blanco blad van wat N-VA samen wil doen) ?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Yeah right. En dan komt N-VA met een blanco blad af met de dingen die ze samen willen doen. Dat spel heeft de N-VA reeds in 2010-2011 met Elio Di Rupo I als resultaat. Waarom heb je trouwens nog besprekingen nodig over het sociaaleconomische op federaal niveau als dat voor N-VA eigenlijk gelijk staat met N-VA confederalisme ( = blanco blad van wat N-VA samen wil doen) ?

Omdat een meerderheid van Vlaamse partijen samen moeten afspreken wat ze nog samen met de Franstaligen willen doen. Dat is geen blanco blad. N-VA zal trouwens nog wel het leger en uw rode duivels willen behouden.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Sorry, ik had de situatie liever gelaten zoals ze was. En dat meen ik, in feite winnen we hier niets mee. Het enige dat er verdandert is dat Franstaligen in de rand niet meer op hun Brusselse kopstukken kunnen stemmen. Kijk eens wat daar tegenover staat voor de Franstaligen..

Het enige... daar ging het wel over hee, dat we daar vanaf moesten geraken. En dat is ook gelukt. (okee, ik weet even goed als iedereen dat de 6 nog altijd een keuze kunnen maken).

Dat probleem moest van de baan of het communautaire gelul kon eindeloos doorgaan.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dat is toch duidelijk 'alles splitsen behalve wat we samen willen doen'?

Het klinkt logisch, maar het is nogal inhoudsloos, vind je niet? Wat wilt Bracke dan splitsen, wat wilt hij samendoen? Dat had ik graag vernomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Je maakt elk een lijstje en dan zie je wat er overeenkomt, dat is helemaal niet vaag.

Waar kan ik dat lijstje van de N-VA zien?

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

De structurele socio-economische maatregelen van N-VA zijn al lang bekend: werkloosheidsuitkering beperken in de tijd, werken tot 65, ambtenarenapparaat verder afslanken, ... Iedereen kent ze wel.

Ik ken wat socio-economische standpunten van de N-VA, jij kent er –wij zijn ook al veel met politiek bezig geweest– maar 18-jarige studenten die naar dat debat gingen om voor het eerst de standpunten te leren kennen, kennen die standpunten over het algemeen niet zo goed. Bracke ontzegt die studenten informatie, houdt ze om de één of andere reden liever dom dan ze te informeren.

Als, omdat Bracke zelf niets wilt prijsgeven, Rutten over de BTW-verhoging die N-VA voorstelt begint, dan is dat zogezegd allemaal uit zijn context gerukt. Het is al ver gekomen dat de andere partijen het programma moeten uitleggen, en dan ontwijkt hij het debat daarover nog steeds.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Omdat een meerderheid van Vlaamse partijen samen moeten afspreken wat ze nog samen met de Franstaligen willen doen. Dat is geen blanco blad. N-VA zal trouwens nog wel het leger en uw rode duivels willen behouden.

Ken je het N-VA-programma dan toch niet?

N-VA wil Belgisch voetbal splitsen.

Nu hoor je hen hun standpunt niet meer verkondigen, natuurlijk. Het is uit 2006, maar ik heb nog niets vernomen over een gewijzigd standpunt.