Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het woord "samen" staat echt niet in uw woordenboek.

Kunt U wel een "relatie" aanhouden ?

Ja hoor! Ik ben reeds zeer lang gelukkig getrouwd.

Maar het zou ook Wallonië véél beter uitkomen moesten ze niet meer met ons "samen" in één keurslijf zitten. Wallonië moet nu toch eens volledig op eigen benen leren staan en de zure appel durven doorbijten. Anders gezegd: gespeend worden van de Vlaamse transferttepel. Vlaanderen wil daar niets in bruskeren. Daar zou een redelijke termijn kunnen overgaan. Maar het zal dan toch eens moeten gebeuren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is er wel een reden om ergens vanaf te stappen?
Gaat het in vergelijkbare Europoese landen dan echt zoveel beter dan bij ons?

Kunt U zwart op wit aantonen dat een splitsing voor beiden beter is?

op zich kan een splitsing mij niet zozeer boeien.

wel een degelijke staatshervorming waardoor de bevoegdheden duidelijk zijn met fiscale verantwoordelijkheid. ook moeten de gewestgrenzen definitief vastliggen en moet er eindelijk erkend worden dat Vlaanderen definitief geen Franstalig grond is. Dat zijn zaken die garantie staan voor een betere toekomst van alle Belgen, niet enkel die van de rijken zoals nu.

maar dat is al genoeg om gebrandmerkt te worden als facist, racist, nazi en zelfs Vlaams-nationalist, niet?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja hoor! Ik ben reeds zeer lang gelukkig getrouwd.

Maar het zou ook Wallonië véél beter uitkomen moesten ze niet meer met ons "samen" in één keurslijf zitten. Wallonië moet nu toch eens volledig op eigen benen leren staan en de zure appel durven doorbijten. Anders gezegd: gespeend worden van de Vlaamse transferttepel. Vlaanderen wil daar niets in bruskeren. Daar zou een redelijke termijn kunnen overgaan. Maar het zal dan toch eens moeten gebeuren.

Allemaal goed en wel, maar waarom dan persé onder de lakens duiken met de Hollanders?
Want buiten dat we elkaar verstaan zie ik wat de Hollanders betreft zeker geen meerwaarde t.o.v. de Walen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op zich kan een splitsing mij niet zozeer boeien.

wel een degelijke staatshervorming waardoor de bevoegdheden duidelijk zijn met fiscale verantwoordelijkheid. ook moeten de gewestgrenzen definitief vastliggen en moet er eindelijk erkend worden dat Vlaanderen definitief geen Franstalig grond is. Dat zijn zaken die garantie staan voor een betere toekomst van alle Belgen, niet enkel die van de rijken zoals nu.

maar dat is al genoeg om gebrandmerkt te worden als facist, racist, nazi en zelfs Vlaams-nationalist, niet?

Nope, ook ik ben voor hervormingen. Ik ga alleen steigeren als de Walen kop van Jut zijn. Tegelijk worden de Hollanders dan buiten proportie opgepompt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope, ook ik ben voor hervormingen. Ik ga alleen steigeren als de Walen kop van Jut zijn. Tegelijk worden de Hollanders dan buiten proportie opgepompt.

de Walen zijn hier relatief zelden kop van Jut, daarvoor zijn andere politieke fora beter in.

wie wel over de hekel gehaald worden, zijn de Franstalige Brusselaars die in Vlaanderen komen wonen en dan eisen dat Vlaanderen zich aanpast aan hun ipv omgekeerd.
jij kiest expliciet de kant van die Franstaligen, dat is jouw goed recht, maar verschiet dan niet dat je tegenkanting krijgt.

Hollanders worden hier nooit buiten proportie opgepompt, bij mijn weten. wel zijn er hier een pak mensen die het meer voor samenwerken hebben dan voor splitsen, wat kan je daar tegen hebben? waarom zou voor jou een Nederlander minder waard zijn dan een Waal? laten we dat niet over aan extreem-rechts om verschil te maken in de mensen? om mensen op basis van taal, afkomst, godsdienst, nationaliteit of overtuiging minderwaardig te vinden?

of heb je toch meer affiniteiten met extreem-rechts dan dat je wilt toegeven?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de Walen zijn hier relatief zelden kop van Jut, daarvoor zijn andere politieke fora beter in.

wie wel over de hekel gehaald worden, zijn de Franstalige Brusselaars die in Vlaanderen komen wonen en dan eisen dat Vlaanderen zich aanpast aan hun ipv omgekeerd.
jij kiest expliciet de kant van die Franstaligen, dat is jouw goed recht, maar verschiet dan niet dat je tegenkanting krijgt.

Hollanders worden hier nooit buiten proportie opgepompt, bij mijn weten. wel zijn er hier een pak mensen die het meer voor samenwerken hebben dan voor splitsen, wat kan je daar tegen hebben? waarom zou voor jou een Nederlander minder waard zijn dan een Waal? laten we dat niet over aan extreem-rechts om verschil te maken in de mensen? om mensen op basis van taal, afkomst, godsdienst, nationaliteit of overtuiging minderwaardig te vinden?

of heb je toch meer affiniteiten met extreem-rechts dan dat je wilt toegeven?

Waar staat dan dat ik die Brusselse toestanden toejuich ?
Als ik over Walen spreek dan spreek ik over Walen en niet over Franstaligen in Brussel.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waar staat dan dat ik die Brusselse toestanden toejuich ?
Als ik over Walen spreek dan spreek ik over Walen en niet over Franstaligen in Brussel.

in zowat elk topic waarin je post.

90% van de topics in staatsinrichting gaat over de Franstaligen hoor, niet over de Walen.

maar vooral: zijn Vlamingen minderwaardig voor jou? zijn flaminganten minderwaardig voor jou? zijn Vlaams-nationalisten minderwaardig voor jou? zijn Belgisch-nationalisten minderwaardig voor jou?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

...

Tegelijk worden de Hollanders dan buiten proportie opgepompt.

Tja, volgens sommigen zijn de Ollanders allem?*?*l onbetrouwbare sujetten die er op uit zijn Vlaanderen te annexeren en te overheersen en al hun zakenpartners te bedriegen. Ik dacht zelfs dat enkelen er van overtuigd zijn dat ze daar de juiste genen voor hebben.

Als d?*t niet 'buiten proportie oppompen' is, wat is het dan wel?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Sijs zegt dus helemaal niets over Noord Holland en als het om uzelf gaat.
U kent Noord Holland niet ,u bent er nooit geweest en u vertelt niets hier over de Noordhollandse dialecten.
U bent dus een vreselijke kletskous.

De kletskous in deze bent u. En waarschijnlijk omdat u zich niet de moeite doet wat degelijk opzoekingswerk te verrichten. Een zeer kleine moeite nochtans. Dus in het vervolg u zich wat meer moeite getroosten, wat grondiger zoeken, dit alles zou een groot pluspunt zijn voor u.

Dit artikel in Taalschrift.

ABN was vooral een Hollandse uitvinding
Vraag:
In de Middeleeuwen bestonden er veel dialecten, maar die waren niet gestandaardiseerd. En dan duikt plotseling een standaardtaal op. Wanneer, waar en hoe heeft het ABN zich ontwikkeld?

Anwoord van der Sijs:

Nicoline van der Sijs: "Daar gaat zowat mijn hele boek over. Ik probeer de grote lijnen samen te vatten. Het ABN is ontstaan in de Renaissance, vanaf ongeveer 1500/1550. Dat gebeurde in Holland, door inspanningen van de intellectuele elite aldaar."

"In de Renaissance kreeg het machtscentrum Holland te maken met steeds meer economische, politieke en culturele contacten die steeds grotere gebieden bestreken. Denk maar aan de impact van de Verenigde Oostindische Compagnie (VOC), de eerste echte multinational ter wereld. Er ontstond een dringende behoefte aan een standaardtaal (vooral een schrijftaal) die begrijpelijk was in een grotere regio, en die was gebaseerd op dialecten uit Holland."

Beter en grondiger lezen in het vervolg! U beter informeren in plaats van hier de puberale betweter uit te hangen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Eentje maar,niet meer.....
Mwa iets is beter dan niets....

Gaat dit boek in op de door U aangehaalde diplomatenbrieven aangezien ik van U daarvan de nodige doorverwijzingen verwacht wat betreft links én boektitels...

En over de oostenrijkse periode mijn beste,in welk standaardwerk bent U die verwijzingen tegengekomen...
Aangezien U het hebt gelezen wéét U ook wélk werk het betreft....



Dacht U soms dat onze geschiedenis voor mij een onbekend gegeven is...
Man,man,man,ik heb U al serieus vastgereden met het onderwerp gallia belgica...

Het ligt U precies een beetje op de maag mijn beste,aangezien U hier niet alléén door mij,maar ook door het overgrote deel van de members op dit punt volledig wordt tegengesproken...
Het lijkt mij in deze dat Uw verzameling een beduidend stuk groter is dan de mijne...

In elk geval,in persoonlijke aanvallen krijgt U van mij het predikaat expert mee...

Of U daar nu nog trots op moet zijn is natuurlijk een héél ander gegeven...

U wilt meer. U wilde een referentie? Ik geef u die. Maar u wilt nog meer. En zou ik moeten geloven dat u dat dan allemaal zou gaan lezen.

Eilaas, 'Wat baat den uyl boek, kaars en bril als hij niet en zienen wil.' Ik denk dat dit nu wel duidelijk is. Let wel ik neem u dat niet kwalijk. U kunt er ook niets aan doen. Men kiest zijn vrienden maar niet zijn verstand.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hoe kun je toch zulk een sufferd zijn. Op die munt staat (ik vertaal) : tot gebruik in de Oostenrijkse Nederlanden. Die benaming "Belgii" staat dus in de plaats van het woord "Nederlanden" en kan met evenveel recht gebruikt worden door Noord-Nederland. Maar je bent duidelijk niet snugger genoeg om dat te zien. "Belgen" zijn alle inwoners van de Nederlanden. Leo Belgicus, snap je het nu?
Of nog anders gezegd: Oostenrijk affirmeert daarmee dat ze gezag uitoefenden op een deel van de Nederlanden.. En op het geheel van de Nederlanden is de naam Belgii van toepassing.

U bent toch wat onnozel van geest denk ik soms. En u holt steeds weer door als een blind paard.

Ik heb het nu over de tijd van de Oostenrijkers. Niet over de Leo Belgicus, die u te pas en te onpas gebruikt. En de Oostenrijkers bestuurden de Zuiderlijke Nederlanden. In het Noorden had men de Republiek. De mensen uit het noorden noemde men toen 'Hollanders', niet 'Nederlanders'. En dat bleef zo tot en met Willem I. En sommigen gebruiken deze term 'Hollander' nog steeds om onze noorderburen aan te duiden. Historisch is dat dan ook perfect te verklaren.

En dus, de munten waarvan sprake, werden geslagen voor de streken die onder de bevoegheden vielen van de Oostenrijkers (Maria Theresia). En de inwoners van deze streken -in het zuiden dus- noemt men op deze munten dus 'Belgen'. En deze naam ' Belgen' werd later ook overgenomen door diplomaten, door de Prins van Oranje, enz, om de zuiderse bevolking aan te duiden. Voor de bevolking in het noorden gebruikte men de term 'Hollanders'.

En dus, nogmaals, 'Belgen', als denominatie van bevolking die alleen in het zuiden woonde, bestond reeds lang voordat België bestond. Ik weet wel dat u dat niet graag hoort, maar u zult zich helaas toch moeten neerleggen bij de historische realiteit.

[djimi]

"Ad Usum Belgii Austr."

Welke naamval/casus kunnen we het woord 'Belgii' toedichten?

Hoogstwaarschijnlijk gaat het om een genitief enkelvoud, en kunnen we dat dus zeker niet vertalen als 'van de Belgen'.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U wilt meer. U wilde een referentie? Ik geef u die. Maar u wilt nog meer. En zou ik moeten geloven dat u dat dan allemaal zou gaan lezen.

Eilaas, 'Wat baat den uyl boek, kaars en bril als hij niet en zienen wil.' Ik denk dat dit nu wel duidelijk is. Let wel ik neem u dat niet kwalijk. U kunt er ook niets aan doen. Men kiest zijn vrienden maar niet zijn verstand.

Waar blijft u nu met uw voorbeelden van dialecten van Noord Holland.?
U doet boute uitspraken hierover en als een kip zonder kop loopt u weg.
U komt hier niet zo maar mee weg.

Ik ben zelfs bereid om u een stukje op weg te helpen ,om enige kennis op te doen over Noord Holland.
http://www.cultureelerfgoednh.nl/index.cfm?art_id=78
Het is nu aan u om iets over de taal /dialecten te vertellen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"Ad Usum Belgii Austr."

Welke naamval/casus kunnen we het woord 'Belgii' toedichten?

Hoogstwaarschijnlijk gaat het om een genitief enkelvoud, en kunnen we dat dus zeker niet vertalen als 'van de Belgen'.

Klopt. De pluralis luidt Belgae.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Waar blijft u nu met uw voorbeelden van dialecten van Noord Holland.?
U doet boute uitspraken hierover en als een kip zonder kop loopt u weg.
U komt hier niet zo maar mee weg.

Ik ben zelfs bereid om u een stukje op weg te helpen ,om enige kennis op te doen over Noord Holland.
http://www.cultureelerfgoednh.nl/index.cfm?art_id=78
Het is nu aan u om iets over de taal /dialecten te vertellen.

Mijn post #7869 . Vergeet het vooral niet te lezen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal goed en wel, maar waarom dan persé onder de lakens duiken met de Hollanders?
Want buiten dat we elkaar verstaan zie ik wat de Hollanders betreft zeker geen meerwaarde t.o.v. de Walen.

Nederland is op zowat alle vlakken véél efficiënter dan la Belgique. Door een nauwe samenwerking worden we binnen de EU een zeer sterke medespeler. Bovendien hebben zij geen aspiraties om Vlaams grondgebied in te pikken. En uiteindelijk: wij hebben dan toch het prespectief dat we eindelijk afgeraken van die niet te verantwoorden drainage van Vlaams geld naar de Waalse hangmat-cultuur.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Nederland is op zowat alle vlakken véél efficiënter dan la Belgique. Door een nauwe samenwerking worden we binnen de EU een zeer sterke medespeler. Bovendien hebben zij geen aspiraties om Vlaams grondgebied in te pikken. En uiteindelijk: wij hebben dan toch het prespectief dat we eindelijk afgeraken van die niet te verantwoorden drainage van Vlaams geld naar de Waalse hangmat-cultuur.

Dat zien we wel hoe efficiënt dat ze zijn. Om de haverklap (om de twee jaar) een nieuwe regering. Precies een bananerepubliek. Nog maar goed dat ze geen sterk leger hebben.

PS.
U bent zeer slordig met uw taal.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zien we wel hoe efficiënt dat ze zijn. Om de haverklap (om de twee jaar) een nieuwe regering. Precies een bananerepubliek. Nog maar goed dat ze geen sterk leger hebben.

PS.
U bent zeer slordig met uw taal.

oja, dan zijn onze regeringen beter: beslissen dat we niet gaan beslissen en ondertussen de bevolking laten verarmen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U bent toch wat onnozel van geest denk ik soms. En u holt steeds weer door als een blind paard.

Ik heb het nu over de tijd van de Oostenrijkers. Niet over de Leo Belgicus, die u te pas en te onpas gebruikt. En de Oostenrijkers bestuurden de Zuiderlijke Nederlanden. In het Noorden had men de Republiek. De mensen uit het noorden noemde men toen 'Hollanders', niet 'Nederlanders'. En dat bleef zo tot en met Willem I. En sommigen gebruiken deze term 'Hollander' nog steeds om onze noorderburen aan te duiden. Historisch is dat dan ook perfect te verklaren.

En dus, de munten waarvan sprake, werden geslagen voor de streken die onder de bevoegheden vielen van de Oostenrijkers (Maria Theresia). En de inwoners van deze streken -in het zuiden dus- noemt men op deze munten dus 'Belgen'. En deze naam ' Belgen' werd later ook overgenomen door diplomaten, door de Prins van Oranje, enz, om de zuiderse bevolking aan te duiden. Voor de bevolking in het noorden gebruikte men de term 'Hollanders'.

En dus, nogmaals, 'Belgen', als denominatie van bevolking die alleen in het zuiden woonde, bestond reeds lang voordat België bestond. Ik weet wel dat u dat niet graag hoort, maar u zult zich helaas toch moeten neerleggen bij de historische realiteit.

Hoegenaamd niet. Jij zult je moeten neerleggen bij de historische realiteit dat "Belgae" en "Belgii" betrekking had op het geheel der Nederlanden. Die munt zegt dus niets anders dan: dit is ten behoeve van het door Oostenrijk bestuurd gedeelte van de Nederlanden. Jij interpreteert dat louter en alleen vanuit een enggeestig Belgicistisch standpunt. De Oostenrijkers waren zich wel degelijk ervan bewust dat ze een deel van de Nederlanden in handen hadden. "Belgae" of "Belgii" is nooit uitsluitend gereserveerd geweest voor la Belgique. Dat heeft daar hoegeaamd geen alleenrecht op. Trouwens hier nog een ander voorbeeldje: toen Nederland in Noord-Amerika rond het huidige New-York een nederzetting stichtte werd de omliggende regio Nova Belgica of Nieuw Nederland geheten.

Maar dat zal jij nooit willen geweten hebben, want het komt jou niet goed uit. Zo "objectief en neutraal" ben je. Zo kennen we je. Ga terug voor je Limburgs klasje staan om je Belgicistische onzin in te planten in kinderlijke hersens.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zien we wel hoe efficiënt dat ze zijn. Om de haverklap (om de twee jaar) een nieuwe regering. Precies een bananerepubliek. Nog maar goed dat ze geen sterk leger hebben.

PS.
U bent zeer slordig met uw taal.

Idem.