Moet internationaal links ook moordaanslagen beginnen uitvoeren?

[StevenNr1]

Hilter, zonder meer.
Nu ja, dat rechtsreeks op een persoon steken is misschien ook nogal belachelijk. We kunnen misschien beter van de slachtoffers van Nazi-Duitsland en van de Sovjet-Unie spreken.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hilter, zonder meer.

Zou ik niet durven beweren. Volgens mij liggen beide dodenaantallen niet zo ver van elkaar verwijderd.

Nu ja, dat rechtsreeks op een persoon steken is misschien ook nogal belachelijk. We kunnen misschien beter van de slachtoffers van Nazi-Duitsland en van de Sovjet-Unie spreken.

Juist. Het (precieze) totale dodenaantal doet er eigenlijk ook niet zoveel toe.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Juist. Het (precieze) totale dodenaantal doet er eigenlijk ook niet zoveel toe.

Misschien niet alhoewel Praetorians academische bronnen van 'nog' geen miljoen rechtstreekse slachtoffers van de repressie in de S-U onder Stalin spreken. Dat is toch al iets heel anders dan de holocaust die op 3 jaar tijd 6 miljoen joden het leven kostte. Nu ja, het gaat hem voor mij alleszins vooral om het verschil in hoe en waarom er doden waren.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Globaal rechts heeft de zoveelste moord op een socialistische leider op zijn geweten. Na Lumumba, Allende, en vele anderen, volgt Bhutto.

Aan alle linkse krachten de vraag: moet internationaal links zijn principe van geweldloosheid niet stilaan laten vallen en met dezelfde wapens beginnen strijden als rechts?

Politieke moorden, aanslagen tegen rechtse doelwitten, staatsgrepen, terreuraanslagen, etc...

Links is voor mijn part veel te lang veel te braaf gebleven, en te goedgelovig, denkende dat rechts wel vroeg of laat tot rede kon gedwongen worden door geweldloos verzet. Intussen permitteert globaal rechts - van de neocons tot de islamofascisten - zich vandaag alle middelen. En met succes.

Vind je dat het voorbeeld van Volkert v.d Graaf navolging verdient?

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zou me niet verbazen moesten die zich allemaal op gelijkaardige ongeloofwaardige bronnen beroepen.
Alé soit, 'k ga hier echt niet over cijfertjes (omtrent doden dan nog) liggen discussiëren. Punt is gewoon dat het beleid in de S-U helemaal niet dezelfde finaliteit had als dat van nazi-Duitsland (waar het bepaalde mensengroepen uitroeien was.)

The greatest threat to life in the 20th Century was not firearm accidents, or crime, or even wars! More people were killed by their own governments in peace time than were killed by foreign invaders in war time.


At almost 900 pages long, the Black Book’s exhaustive indictment of communism is all the more compelling because all six of its authors were once communists. They are researchers, professors and journalists associated with the Paris-based Centre for the Study of History and Sociology of Communism. The editor of the Black Book of Communism, Stephane Courtois, is also the editor of the Communisme magazine.


As The Black Book documents, communist states did not merely commit criminal acts, ”they were criminal enterprises in their very essence, on principle, so to speak, they ruled lawlessly, by violence and without regard for human life.” What is also remarkable is that these atrocities were committed by regimes who claimed that they were building ”a worker’s paradise”, heaven on earth. However, rather than delivering paradise, all communism succeeded in was creating hell on earth.

Dr. David Barrett, editor of the massive World Christian Encyclopaedia, and author of Cosmos, Chaos and Gospel, and Our Globe and How To Reach It, has documented that Soviet dictator Joseph Stalin was responsible for killing over 40 million people. Joseph Stalin closed down over 48 000 churches, and attempted the liquidation of the entire Christian Church.

http://www.christianaction.org.za/fi...testkiller.htm
filmpjes

Wat de communisten de Christenen hebben aangedaan zal door de Heer niet vergeven worden. Jullie zullen branden in de hel en elke dag naar TV-predikanten moeten luisteren zoals Hannibal Lecter in the silence of the lambs!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

(En Hitler w�*s trouwens links)

Linkse jongens onder elkaar


old boys linksen



een vroegere rooie rakker



een hedendaagse huldiging van vroegere linkse jongens door huidige linksen



Bert Eriksson was een linkse!

[StevenNr1]

Black Book is toch totaal niet wetenschappelijk, dacht ik?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Black Book is toch totaal niet wetenschappelijk, dacht ik?

Driekwart van de auteurs van dat boek hebben publiekelijk gezegd dat hun bijdragen tegen hun wil zijn veranderd en in een verkeerde context zijn geplaatst door de editor.

Ze hebben zich dan ook volledig gedistantieerd van dat propagandawerk.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Driekwart van de auteurs van dat boek hebben publiekelijk gezegd dat hun bijdragen tegen hun wil zijn veranderd en in een verkeerde context zijn geplaatst door de editor.

Ze hebben zich dan ook volledig gedistantieerd van dat propagandawerk.

En toch niet uit de handel laten nemen???

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En toch niet uit de handel laten nemen???

Toch wel, dat heeft men geprobeerd, maar tegen wetenschappelijk bedrog bestaat nog altijd geen wet.

[Kallikles]

Het is niet "Black Book", maar "Livre noir"

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Oproepen tot moord, ik heb veel zin om de moderatie te vragen om op te treden tegen C2C. Dit gaat me toch wel wat te ver.

Niet doen. C2C is een absoluut unicum.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Goed punt. Misschien kunnen we ook een temporele dimensie toevoegen:

1. geen terreur vooraleer het eigenlijke revolutionaire proces aan de gang is, want dat drijft mensen alleen maar naar rechts.

2. terreur tijdens het revolutionaire proces, om zeer duidelijk te maken dat elk verzet gefnuikt zal worden - dat is wat Lenin in Oktober deed - georganiseerde paniekzaaierij om mensen in "shock" te brengen, maar dat kan enkel in de georganiseerde chaos van het revolutionaire proces en wanneer de kansen op een overwinning reëel zijn.

3. zuiver functionele terreur nadat de revolutie min of meer geconsolideerd is en de machtstructuren op poten staan; terreur tegen onze eigen symbolen en waarvan we de schuld bij rechts leggen, om zo af en toe nog eens een uitzonderingstoestand te kunnen uitroepen, de macht te bestendigen en desnoods minder koosjere acties te legitimeren of een oorlog te starten (dit is wat fascisten voortdurend doen; het Reichstag model).

4. eenmaal de macht stevig in handen, "spontane" collectieve terreurcampagnes tegen reactionairen - Rode Garde-stijl tijdens de culturele revolutie / Kristalnacht-stijl - om het volk (of althans de rechtse elementen ervan) te disciplineren.

Dat lijken me vormen van terrorisme die soms moeten kunnen.

Voor uw betoog bestaan er twee woorden: politiestaat en dicatuur. Zeker niets dat links een goede naam bezorgt.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ter ere van Stalins gedachtenis?
Hoeveel (politieke) moorden heeft Stalin op z'n geweten?

Valt vrij goed mee, als je alle gratieverleningen bekijkt.

[Bolsjewiek]

Antwoord op de vraag:
Absoluut JA.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar geen enkele marxist sluit per definitie altijd geweld uit, hé. Enkel socialisten zijn fundamentele pacifisten.

Het is waar dat het kapitalisme vandaag over een monopolie op geweld beschikt. Dat betekent niet dat andere ideologieën er geen gebruik mogen van maken of zich op z'n minst de vraag moeten stellen hoe lang ze de filosofie van het pacifisme en het geweldloos verzet nog moeten volhouden, en of dat wel verstandig is.

Wij stellen tenminste de vraag nog. Het kapitalisme niet.

Marx stelde: geweld vermijden waar mogelijk, maar absoluut niet terugschrikken vootr geweld waar nodig.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

vijs los?

Geduld op.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Driekwart van de auteurs van dat boek hebben publiekelijk gezegd dat hun bijdragen tegen hun wil zijn veranderd en in een verkeerde context zijn geplaatst door de editor.

Ze hebben zich dan ook volledig gedistantieerd van dat propagandawerk.

Volgens wikipedia zijn drie van de zes auteurs het niet eens met de introductie van Courtois.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livr..._du_communisme
La moitié des auteurs — Nicolas Werth, Jean-Louis Margolin et Karel Bartosek — ont protesté publiquement contre le chapitre introductif de Stéphane Courtois,

Communisme werd gebruikt om miljoenen mensen te kunnen vermoorden. Ik snap echt niet waarom hakenkruizen verboden zijn en de hamer en sikkel nog gebruikt mag worden.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

................

Communisme werd gebruikt om miljoenen mensen te kunnen vermoorden. Ik snap echt niet waarom hakenkruizen verboden zijn en de hamer en sikkel nog gebruikt mag worden.

Hm, bijna mee eens: ik snap heel goed waarom hakenkruisen (nog) in Westerse landen overwegend verboden zijn, maar niet waarom sikkel en hamer nog steeds toegelaten.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hm, bijna mee eens: ik snap heel goed waarom hakenkruisen (nog) in Westerse landen overwegend verboden zijn, maar niet waarom sikkel en hamer nog steeds toegelaten.

Dat bedoelde ik ook.