Revolutionaire partij?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Je begrijpt blijkbaar niet eens waar ik het over heb. Vind je het zelf niet op zijn minst lachwekkend dat de pvda volgens jou een revolutionaire partij is OMDAT het eigen (sic) congres dat heeft bepaald?

Dat was de klepel niet. Zoek verder.

[driewerf]

En wat lees ik vandaag in metro, tot mijn ontstentenis

p.a-Rood opent deur voor PVDA
metro

De Vlaamse socialisten hebben bij de verkiezingen van 2007 een serieuze opdoffer gekregen. Erik De Bruyn (foto), die het een tijdje geleden nog opnam tegen Caroline Gennez in de strijd om het voorzitterschap van de sp.a, wil een gelijkaardig scenario volgend jaar bij de regionale en Europese verkiezingen voorkomen.
«Als we de stemmen van verschillende kleine partijtjes links van het centrum kunnen bundelen, zouden we heel wat sterker staan», stelt De Bruyn. Probleem is wel dat veel van die kiezers en kandidaten zich momenteel niet kunnen terugvinden in de profielen van de sp.a-lijst. Daarom stelt De Bruyn - die zelf binnen de sp.a sp.a-Rood op poten zette - enkele scenario’s voor: «Ofwel openen we de lijst voor PVDA-kandidaten, ofwel vormen we een kartel, ofwel zetten we geen PVDA-mensen op de lijst maar betuigen zij wel openlijk hun steun voor de kandidaten met een meer uitgesproken links profiel op de sp.a-lijst. Het belangrijkste is dat PVDA zelf niet met een aparte lijst opkomt», legt De Bruyn uit. Dat niet iedereen dan op dezelfde lijn staat, is volgens De Bruyn geen probleem: «Het idee is voorbijgestreefd dat binnen de partij iedereen hetzelfde moet denken.»
Peter Mertens, de nieuwe voorzitter van de PVDA, zegt niet op voorhand nee. «Het belangrijkste is wel dat onze concrete actiepunten dan mee in het programma kunnen. Als de sp.a toegeeft dat de liberalisering van de energiemarkt en de sluiting van kleinere lokale postkantoren ‘ongelukkige beslissingen’ waren, willen we best praten.»
Voor sp.a-voorzitster Caroline Gennez is een samenwerking evenmin per definitie uitgesloten. «Hoe meer zielen hoe liever, maar dan moeten wel alle neuzen in dezelfde richting staan. Sp.a heeft momenteel vooral nood aan eenheid. We blijven een sociaal-democratische partij, ik ben echt niet bereid om een Marxistische koers te gaan varen.»

(dvg)

/// www.bloggen.be/derodevoorzitter

Indien dit erdoor komt zal zelfs Cunhal niet kunnen ontkennen dat LSP de grootste revolutionaire partij is.

[mcielen]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Dat was de klepel niet. Zoek verder.

Je begrijpt het nog steeds niet of je wil je ongelijk niet toegeven?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Discussies zoals GC die uitlokt over het al dan niet revolutionair zijn van de PVDA die moeten gebaseerd zijn op deze teksten die door de voltallige partij zijn goedgekeurd. Niet op artikels uit de krant. De aangehaalde artikels hebben hun positieve en negatieve aspecten. Inderdaad is het een en ander anders verwoord dan Peter heeft gewild.

Maar, beste Geert, je kan op je beide oren slapen. Als er morgen een socialistische revolutie uitbreekt, zullen we klaar staan!
Tot het zover is proberen we verder in woord en daad de kant te kiezen van de werkende mensen, de burgerlijke politiek te ontmaskeren, en een dam te vormen tegen extreem-rechts.

Ik twijfel daar niet aan hoor. We weten allebei waarover we het eens zijn en verliezen daarom hier heel wat tijd met discussies over de zaken waar we het niet eens zijn

Maar ik vrees dat de koerswijziging wat teveel in een reformistische richting gaat. Niet meer en niet minder. En hopelijk zal mijn vrees snel kunnen verdwijnen.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik twijfel daar niet aan hoor. We weten allebei waarover we het eens zijn en verliezen daarom hier heel wat tijd met discussies over de zaken waar we het niet eens zijn

Maar ik vrees dat de koerswijziging wat teveel in een reformistische richting gaat. Niet meer en niet minder. En hopelijk zal mijn vrees snel kunnen verdwijnen.

Het is eerder de bedoeling dat we mensen kunnen aanzetten tot samenwerking. Onder andere van de LSP. Blijkbaar is het nog steeds niet goed.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat nieuwe logo met die ster en dat pijltje doet me heeeeel sterk denken aan het logo van een verboden Baskische jongerenorganisatie. Toeval?

dat zal wel toeval zijn. Ik denk niet dat de belgicistische pvda ooit al van die organisatie gehoord zal hebben laat staan dat ze er enige symathie voor zouden hebben.

[toccata]

SP.a-rood met PVDA
Best niet
Peter Mertens en Freya VDB op dezelfde lijst?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het is eerder de bedoeling dat we mensen kunnen aanzetten tot samenwerking. Onder andere van de LSP. Blijkbaar is het nog steeds niet goed.

Wij zijn altijd bereid om samen te werken rond concrete punten. Rond de hervorming van de PVDA zijn we wel aangewezen op persartikels en wat ze op hun site zetten. Wij behoorden met LSP niet bij de uitgenodigden op de slotzitting van dat congres

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja in 93 met de witte beweging (enfin de weken voor de witte beweging) was er op een bepaald moment wel een soort van pre-revolutionair klimaat. Het establishment zat in ieder geval wel met een ei in zijn broek.

De witte beweging in 1993?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

En wat lees ik vandaag in metro, tot mijn ontstentenis

Indien dit erdoor komt zal zelfs Cunhal niet kunnen ontkennen dat LSP de grootste revolutionaire partij is.

Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA zich in zo'n dom avontuur zou storten, en de voorwaarden die Peter stelt, lijken me zeker en vast wat magertjes (als het gesprek waarheidsgetrouw wordt weergegeven.))

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

En wat lees ik vandaag in metro, tot mijn ontstentenis

Indien dit erdoor komt zal zelfs Cunhal niet kunnen ontkennen dat LSP de grootste revolutionaire partij is.

Ik ontken dat LSP vandaag een revolutionaire partij is.
Het is een studentenclub die slogans in ketting debiteert.

Over plat opportunisme gesproken: er was een tijd dat de huidige leiding van LSP lid was van SPa en alles wat er buiten stond bekampte. Een totaal verkeerde strategie, dat hebben ze op een bepaald moment ingezien. Maar ondertussen hadden ze wel veel mensen illusies gegeven in diezelfde partij die ze nu bekampen. Nu staan ze er buiten en spellen iedereen de les.
Ik heb meer respect voor SPa- Rood: die hebben tenminste hun kazak niet gedraaid.

En over de mogelijkheid van een kartel SPa - Pvda: dat zal er niet komen. De SPa zal nooit zijn neoliberale koers verlaten. Doen ze dat wel, dan vind ik dat de PVDA wel een kartel kan overwegen.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Je hebt gelijk om te wijzen op het gevaar dat een te grote instroom van leden die niet op een revolutionaire lijn staan kan betekenen. Maar dat kan opgevangen worden door als partij een consequente houding aan te nemen.

Hehe . Je moet precies ook nog wat wennen aan de vernieuwing. Heb je al eens nagelezen wat hier staat? Als je dit doordenkt dan impliceert dit dat binnen de PvdA de democratie beknot wordt, aangezien de leiding, wat de basis ook wil, aan haar principes zal vasthouden...

Maar goed, los van het democratisch gehalte van de PvdA, kan het niet anders dat de basis druk zal uitoefenen op de leiding. Net zoals de vakbondsbasis dat doet op de vakbondsleiding (ondanks de niet altijd even democratische werkmethodes, om het met een eufemisme te zeggen) en de arbeiders in de auto-industrie op hun bazen (cf. de stakingen voor meer koopkracht). We zullen zien...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

er was een tijd dat de huidige leiding van LSP lid was van SPa ... Een totaal verkeerde strategie, dat hebben ze op een bepaald moment ingezien.
Ik heb meer respect voor SPa- Rood: die hebben tenminste hun kazak niet gedraaid...

)

maar volharden vrolijk in hun foute strategie.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA zich in zo'n dom avontuur zou storten, en de voorwaarden die Peter stelt, lijken me zeker en vast wat magertjes (als het gesprek waarheidsgetrouw wordt weergegeven.))

Het is een beleefde manier om te zeggen dat de PVDA niet is geïnteresseerd. Gennez had eerder hetzelfde gedaan.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

maar volharden vrolijk in hun foute strategie.

Ik die dacht dat zijn voornaamste kritiek was dat we onze fouten nooit toegaven en om dan vervolgens op een opportunistisch manier aan te pappen met dat deel van onze organisatie dat nog steeds deel uitmaakt van de SP.a en op geen enkel moment die strategie in vraag heeft gesteld... Je moet maar durven de dag nadat PVDA 1500 man bijeen heeft gebracht om een persbericht de wereld in te sturen om te zeggen dat de PVDA komende verkiezingen beter niet mee zou doen en "linkse" kandidaten moet steunen op lijsten van de SP.a. Men kan de arrogante, betweterige "studentjes" van LSP veel verwijten maar niet dat we andere organisaties ooit hebben gevraagd om niet deel te nemen aan de verkiezingen in naam van de "linkse eenheid" zonder één rekening te houding met de realiteit (en die is dat PVDA een pak groter is dan SP.a rood) twee SP.a rood die dingen niet kan beloven drie PVDA iets concreets aan te bieden zoals plaatsen op de lijst. Linkse personen is nogal vaag niet, zeker als het over de SP.a gaat. Nu SP.a rood. Toffe jongens volgens Cunhal. Enfin iedereen zijn hobby. Sommige mensen gaan vissen. Andere mensen bashen een partij.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik die dacht dat zijn voornaamste kritiek was dat we onze fouten nooit toegaven en om dan vervolgens op een opportunistisch manier aan te pappen met dat deel van onze organisatie dat nog steeds deel uitmaakt van de SP.a en op geen enkel moment die strategie in vraag heeft gesteld... Je moet maar durven de dag nadat PVDA 1500 man bijeen heeft gebracht om een persbericht de wereld in te sturen om te zeggen dat de PVDA komende verkiezingen beter niet mee zou doen en "linkse" kandidaten moet steunen op lijsten van de SP.a. Men kan de arrogante, betweterige "studentjes" van LSP veel verwijten maar niet dat we andere organisaties ooit hebben gevraagd om niet deel te nemen aan de verkiezingen in naam van de "linkse eenheid" zonder één rekening te houding met de realiteit (en die is dat PVDA een pak groter is dan SP.a rood) twee SP.a rood die dingen niet kan beloven drie PVDA iets concreets aan te bieden zoals plaatsen op de lijst. Linkse personen is nogal vaag niet, zeker als het over de SP.a gaat. Nu SP.a rood. Toffe jongens volgens Cunhal.

Lees ik hier een kritiek op het LSP- verleden?
Dat zou iets speciaals zijn.
Tot nu toe was er geen probleem.
LSP heeft altijd en overal de juiste standpunten.
Als de werking binnen SPA verkeerd was, dan is de konsekwentie dat jarenlang alle energie die in SPA gestoken is, verloren energie was.
Dat kan tellen. Voor de huidige LSP-ers: als de huidige sectaire, gauchistische, arrogante politieke lijn verkeerd is, dan zijn jullie het leven van enkele tientallen studentjes aan het verknallen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Wij zijn altijd bereid om samen te werken rond concrete punten. Rond de hervorming van de PVDA zijn we wel aangewezen op persartikels en wat ze op hun site zetten. Wij behoorden met LSP niet bij de uitgenodigden op de slotzitting van dat congres

Ik vermoed dat onze uitnodingen per abuis bij de PS terecht zijn gekomen.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Wij zijn altijd bereid om samen te werken rond concrete punten. Rond de hervorming van de PVDA zijn we wel aangewezen op persartikels en wat ze op hun site zetten. Wij behoorden met LSP niet bij de uitgenodigden op de slotzitting van dat congres

Samen werken met LSP? Dat is het domste dat de PVDA zou kunnen doen. Voor LSP heeft samenwerking enkel nut als ze de andere organisatie kunnen verzwakken en hun eigen organisatie versterken.

Mijn raad aan PVDA: negeer LSP straal, zoals om langs om meer personen en organisaties doen.

[StevenNr1]

http://www.pvda.be/nl/nieuws/artikel...-spa-rood.html

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

http://www.pvda.be/nl/nieuws/artikel...-spa-rood.html

Tactisch perfect.
Benieuwd wat Gennez en Spa Rood daarop zullen antwoorden.
Gennez waarschijnlijk niets.