'Migranten zorgen niet voor samenlevingsproblemen'

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je gekronkel is hilarisch. Ik hoop dat je dat zelf inziet, maar ik vrees eerlijk gezegd van niet. Het ging erover dat iemand beweerde dat de politieke keuze zou afhankelijk zijn van de mata waarin iemand met allochtonen werd geconfronteerd in zijn omgeving, remember? De verkiezingsresultaten (en jouw uitleg) bewijzen gewoon dat dit niet klopt. Maar leef gerust verder met je simplistisch maatschappijbeeld hoor...

Nooit gehoord van 'witte' vlucht uit de verrijkingsgebieden zeker

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Jullie hebben niet door dat jullie vlaamse subsidies kunnen krijgen voor feestjes???
Saaie straat moet dat zijn!
Onze straat maakt hier gretig gebruik van:
http://www.11daagsevlaanderen.net/nl...andideren/c_11
Santé!
(door het succes is voor 2009 geen subsidie meer mogelijk; maar voor 2010 niet vergeten e)

dan moet je je feestje organizeren op 11 juli of zo.

Enig idee hoeveel in Antwerpen wordt uitgegeven aan "integratiefeestjes"?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Ten eerste, probeer je agressie en hatelijkheid wat onder controle te houden.

Mijn uitleg klopt perfect.
Kijk maar naar de verkiezingsuitslag van het VB in Borgerhout. Het is er, als ik me niet vergis de 1ste partij. De onderdompeling in de multiculturele verloederde maatschappij is er zeer intensief. De confrontatie met allochtonië in al zijn aspecten is zeker bepalend voor de stemkeuze van vele van de weinige autochtone mensen die er overgebleven zijn.


En ze is zeker ook bepalend voor veel mensen die er niet wonen, maar 'door rijden', en willen vermijden dat hun gemeente/wijk degenereert tot multiculturele sloppenwijk.

Klopt volkomen.

In de antwerpse ringgemeenten krijgt men het eenvoudige verschijnsel dat het VB stagneert omdat er amper nog vlamingen wonen (als slechts 1/3 van de stad nog vlamingen zijn, kan je moeilijk 40% stemmen verwachten), en waar er nog wèl vlamingen wonen stijgen ze massaal

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Enig idee hoeveel in Antwerpen wordt uitgegeven aan "integratiefeestjes"?

Neen, zeg eens.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Klopt volkomen.

In de antwerpse ringgemeenten krijgt men het eenvoudige verschijnsel dat het VB stagneert omdat er amper nog vlamingen wonen (als slechts 1/3 van de stad nog vlamingen zijn, kan je moeilijk 40% stemmen verwachten), en waar er nog wèl vlamingen wonen stijgen ze massaal

Hoeveel procent 'echte' vlamingen wonen er dan in Schilde?
Ook maar 30%?

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Niet volgens de studie waar deze topic over gaat...


Het is natuurlijk net andersom; hersenspoelers/volksmenners genoeg bij Filip en zijn maten.


Of beter gezegd; mensen die de echte problemen prioritair vinden en zich niet laten vangen aan VB-propaganda.

Ach, de typische progressieve praatjes over hersenspoelers/volksmenners, FDW en zijn maten.

Alsof iemand FDW en zijn maten nodig heeft om de realiteit te zien, te ervaren en zijn eigen conclusies te trekken.
Dat de socialisten de doorsnee allochtoon voor dom klootjesvolk nemen die niet voor zichzelf kunnen denken, tot daar aan toe, maar trek dat simplisme niet door naar iedereen die een beetje kritisch is.

Het nazificeren van mensen, de truc bij uitstek van links om elke debat stil te leggen, zegt veel over hun gebrek aan argumenten.
Dat nazificeren zegt trouwens veel over de scheldcultuur van de linkse hersenpoelers en volksmenners.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Neen, zeg eens.

vraag het gewoon op bij de dienst integratie misschien? Kan je ineens alles bijeentellen en weten hoeveel de verrijking ons kost.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Ach, de typische progressieve praatjes over hersenspoelers/volksmenners, FDW en zijn maten.

Alsof iemand FDW en zijn maten nodig heeft om de realiteit te zien, te ervaren en zijn eigen conclusies te trekken.
Dat de socialisten de doorsnee allochtoon voor dom klootjesvolk nemen die niet voor zichzelf kunnen denken, tot daar aan toe, maar trek dat simplisme niet door naar iedereen die een beetje kritisch is.

Het nazificeren van mensen, de truc bij uitstek van links om elke debat stil te leggen, zegt veel over hun gebrek aan argumenten.
Dat nazificeren zegt trouwens veel over de scheldcultuur van de linkse hersenpoelers en volksmenners.

Waar begin ik
1. over nazi's?
2. te schelden?
Jij begint daarover (en trouwens ook over hersenspoelers en propaganda enzo
niet ik


Trouwens over uw opmerking 'gebrek aan argumenten'
Behalve wat populistisch gebrabbel over "levenservaringen"; wat zijn uw argumenten om de aangehaalde studie te ontkrachten of in twijfel te trekken?

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

vraag het gewoon op bij de dienst integratie misschien? Kan je ineens alles bijeentellen en weten hoeveel de verrijking ons kost.

Goed geprobeerd...
JIJ doet hier alsof JIJ weet hoeveel dat allemaal kost
JIJ doet hier alsof JIJ de grote expert "verrijking" bent.

Zeg JIJ nu eens hoeveel dat kost.
Of ga je nu weeral je staartje intrekken als de mensen over feiten/cijfers beginnen?

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Hoeveel procent 'echte' vlamingen wonen er dan in Schilde?
Ook maar 30%?

Waarschijnlijk ruim 95 %, waarvan ruim de helft voor een rechtse partij stemt.
Alle rechtse partijen (VB-NVA-LDD) houden er eenzelfde vreemdelingstandpunt op na. Enkel de toon en verpakking scheelt, maar basically denken ze precies in dezelfde richting.
Alleen de laatste twee houden zich eerder low profile op het vlak, uit angst voor progressief terreur in de vorm van cordons of andere fascitoïde muilkorfpraktijken (ontnemen van partijfinanciering en zo).

Hoeveel van die 'echte' Vlamingen in Schilde zouden er stemmen voor de Spa en Spirit, de partijen die uitgeproken voorstander zijn van nog meer massamigratie (met bijhorende samenlevingsproblemen)?

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Alle rechtse partijen (VB-NVA-LDD) houden er eenzelfde vreemdelingstandpunt op na.

Die ga ik nu eens onthouden!
Machtig

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat verklaart waarschijnlijk waarom gemeenten als Schilde, Schoten en Brasschaat zoveel VB-stemmers hebben.

Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen? Ze klampen zich aan de laatst mogelijke strohalm vast om ook "hun" gemeente niet ten onder te laten gaan aan "de verrijking" die ze in andere steden en gemeenten ten overvloed kunnen aanschouwen.

[Dimensie]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Waar begin ik
1. over nazi's?
2. te schelden?
Jij begint daarover (en trouwens ook over hersenspoelers en propaganda enzo
niet ik

De teneur van uw scheldproza staat gelijk met nazificeren.

Trouwens over uw opmerking 'gebrek aan argumenten'
Behalve wat populistisch gebrabbel over "levenservaringen"; wat zijn uw argumenten om de aangehaalde studie te ontkrachten of in twijfel te trekken?

Ten eerste al het feit dat er zoiets bestaat als
- allochtonenindustrie : sociaal assistenten, pleinwerkers, buurtvaders, buurtregisseurs en stewards (allemaal personeel om buurten leefbaar te houden),
- een minister die zich bezig moet houden met inburgering
- de verplichte inburgering zelf : vroeger niet nodig, sinds de samenlevingsproblemen schrijnender werden en voor te veel overlast zorgen, wel verplicht
- 'probleemwijken', term bedacht door de (linkse) directie van De Lijn (Mme Lieten) om buurten te denomineren waar samenlevingsproblemen veroorzaakt door allochtonen zorgen voor heel wat onveiligheid voor buschauffeurs
Etc
Etc

Er zijn bibliotheken vol geschreven met boeken over samenlevingsproblemen. Het is dus belachelijk om ze te ontkennen.

De titel van het openingsstuk is totaal misleidend : het heeft niets met de inhoud van de tekst te maken. Het is gewoon progressieve propaganda in verkiezingstijd. Het stuk kreeg bewust een misleidende titel in de hoop wat afgehaakte zieltjes te redden.
Maar de dagelijkse werlijkheid maakt natuurlijk meer indruk dat een bijeengelogen theorie.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik woon NIET in een probleemwijk Edina, en wij krijgen ook NIETS om feestjes te organizeren op kosten van de belastingbetaler en neen wij moeten ook GEEN sociale assistenten, buurtwerkers of straathoekwerkers in dienst houden om het probleem dat er niet is op te lossen.

Maar ik realiseer me dat jij dat allemaal veel leuker vindt. goed zo.

Oh, maar de meeste activiteiten gebeuren hier ook niet op kosten van "de "belastingbetaler hoor. Overigens kan iedereen in de stad Antwerpen geld aanvragen voor activiteiten in zijn straat/wijk via Opsinjoren, daarvoor hoef je echt niet in een "probleemwijk" te wonen... je moet natuurlijk wel de moeite doen om het aan te vragen en dat is voor sommigen blijkbaar al te veel. Maar dan wel klagen dat iemand anders die moeite wel doet natuurlijk!

Overigens zijn er in onze buurt eigenlijk geen noemenswaardige problemen. Vandaar dat ik probleemwijk tussen haakjes plaats. Ik woon daar ondertussen al meer dan tien jaar en ervaar het helemaal niet als een probleemwijk, maar voor sommigen is de aanwezigheid van allochtonen voldoende om een wijk zo te benoemen. Self-fulfilling prophecy enzo. Anderzijds is het nogal belachelijk om te het leven in een stad (onafhankelijk van het aantal allochtonen dat daar woont) te vergelijken is met het leven in een (kleine) gemeente.

Ik begrijp dat het confronterend is dat het er in realiteit anders aan toe gaat dan in jouw aan VB-propaganda ontsproten fantasie. Maar het is niet erg netjes om op basis van die fantasie haatpraatjes te verkopen op het internet.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

De teneur van uw scheldproza staat gelijk met nazificeren.

The evil is in the eye of the beholder...

Ten eerste al het feit dat er zoiets bestaat als
- allochtonenindustrie : sociaal assistenten, pleinwerkers, buurtvaders, buurtregisseurs en stewards (allemaal personeel om buurten leefbaar te houden),
- een minister die zich bezig moet houden met inburgering
- de verplichte inburgering zelf : vroeger niet nodig, sinds de samenlevingsproblemen schrijnender werden en voor te veel overlast zorgen, wel verplicht
- 'probleemwijken', term bedacht door de (linkse) directie van De Lijn (Mme Lieten) om buurten te denomineren waar samenlevingsproblemen veroorzaakt door allochtonen zorgen voor heel wat onveiligheid voor buschauffeurs
Etc
Etc

Er zijn bibliotheken vol geschreven met boeken over samenlevingsproblemen. Het is dus belachelijk om ze te ontkennen.

De titel van het openingsstuk is totaal misleidend : het heeft niets met de inhoud van de tekst te maken. Het is gewoon progressieve propaganda in verkiezingstijd. Het stuk kreeg bewust een misleidende titel in de hoop wat afgehaakte zieltjes te redden.
Maar de dagelijkse werlijkheid maakt natuurlijk meer indruk dat een bijeengelogen theorie.

Heb ik gezegd dat er geen problemen zijn?
Neen, ik zeg enkel dat jullie theorie tegengesproken wordt door een wetenschappelijk studie.
Jullie overdrijven (on)bewust de problemen wegens een verborgen politieke agenda.
Jullie zetten op die manier verschillende groepen tegen elkaar op.
Een beproefde taktiek...

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Mijn uitleg klopt perfect.
Kijk maar naar de verkiezingsuitslag van het VB in Borgerhout. Het is er, als ik me niet vergis de 1ste partij. De onderdompeling in de multiculturele verloederde maatschappij is er zeer intensief. De confrontatie met allochtonië in al zijn aspecten is zeker bepalend voor de stemkeuze van vele van de weinige autochtone mensen die er overgebleven zijn.

En ze is zeker ook bepalend voor veel mensen die er niet wonen, maar 'door rijden', en willen vermijden dat hun gemeente/wijk degenereert tot multiculturele sloppenwijk.

U vergist zich wel degelijk. Bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen was het VB niet de grootste partij in Borgerhout. Ze gingen er zelfs flink achteruit. En voor u dit toeschrijft aan een toename van het aantal allochtonen in Borgerhout: de laatste jaren komen er juist meer en meer (jonge) autochtone gezinnen wonen

Overigens zijn er ook randgemeenten van Antwerpen - Zwijndrecht en Mortsel bijvoorbeeld - waar het VB het een pak minder goed doet en waar ze zelfs groene burgemeesters hebben... Waarschijnlijk komen hun inwoners minder in Antwerpen dan die van Schoten en Brasschaat.

Kortom, de stelling dat de politieke keuze zou gebaseerd zijn op het aantal allochtonen waarmee men in contact komt is wel degelijk simplistisch gezever.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Heb ik gezegd dat er geen problemen zijn?

Dit heb je gevraagd:

Trouwens over uw opmerking 'gebrek aan argumenten'
Behalve wat populistisch gebrabbel over "levenservaringen"; wat zijn uw argumenten om de aangehaalde studie te ontkrachten of in twijfel te trekken?

Ik heb daarop geantwoord.

Neen, ik zeg enkel dat jullie theorie tegengesproken wordt door een wetenschappelijk studie.

Hiernet zeg je nog :

Heb ik gezegd dat er geen problemen zijn?

Weet je eigenlijk nog wat je vertelt?

Jullie overdrijven (on)bewust de problemen wegens een verborgen politieke agenda.

Ik heb geen politieke agenda.
Ik overdrijf niet; ik som niet eens een minieme fractie van samenlevingsproblemen op. Die kan je dagelijks in een kwaliteitskranten als De Morgen lezen, en natuurlijk ook netjes in statistieken terugvinden.

Jullie zetten op die manier verschillende groepen tegen elkaar op.

Ach, die idiote 'klassieker'. Pfff.

Ten eerste lezen allochtone groepen hier niet mee wegens gebrek aan belangstelling, gebrek aan talenkennis, voorkeur voor apartheids-schotelantennezenders, voorkeur voor apartheidsfora, etc. -kies zelf uit- dus kunnen die 'groepen' (meervoud, welke eigenlijk?) zich niet aangesproken voelen en kan er al helemaal geen sprake zijn van opzetten tegen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Nooit gehoord van 'witte' vlucht uit de verrijkingsgebieden zeker

Misschien moet je maar eens iets lezen over stadsvlucht. Dan zal je ontdekken dat vooral gezinnen met kinderen (ook allochtone gezinnen trouwens) de stad ontvluchten en dat ook daar geen éénduidige reden voor is. De stadsvlucht is trouwens her en der aan het stoppen of zelfs omkeren.

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

U vergist zich wel degelijk. Bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen was het VB niet de grootste partij in Borgerhout. Ze gingen er zelfs flink achteruit. En voor u dit toeschrijft aan een toename van het aantal allochtonen in Borgerhout: de laatste jaren komen er juist meer en meer (jonge) autochtone gezinnen wonen

Overigens zijn er ook randgemeenten van Antwerpen - Zwijndrecht en Mortsel bijvoorbeeld - waar het VB het een pak minder goed doet en waar ze zelfs groene burgemeesters hebben... Waarschijnlijk komen hun inwoners minder in Antwerpen dan die van Schoten en Brasschaat.

Kortom, de stelling dat de politieke keuze zou gebaseerd zijn op het aantal allochtonen waarmee men in contact komt is wel degelijk simplistisch gezever.

Ik heb niet gezegd dat die stelling voor elke kiesplichtige geldt.
Ze gaat wel op voor heel wat mensen.
Het is simplistisch gezever om d�*t te ontkennen.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Dit heb je gevraagd:

Ja en zeg ik daar dan dat er geen problemen zijn??

Hiernet zeg je nog :


Weet je eigenlijk nog wat je vertelt?

Zeg eens hoe dat in tegenspraak is; overal zijn er problemen en volgens de studie zijn die problemen niet gerelateerd aan het aantal migranten in een wijk.
Zeg nu eens hoe ik mezelf tegenspreek door te stellen dat er wel problemen zijn en dat die studie wel degelijk wetenschappelijk onderbouwd is.

Ik heb geen politieke agenda.

Ah, jij bent niet van de VB-brigade die fora en lezersrubrieken bombardeert met propaganda?

Ik overdrijf niet; ik som niet eens een minieme fractie van samenlevingsproblemen op. Die kan je dagelijks in een kwaliteitskranten als De Morgen lezen, en natuurlijk ook netjes in statistieken terugvinden.

Neen, wat jij doet is bepaalde eigenschappen toekennen aan ethnische groepen op basis van losstaande feiten die toevallig wel de media halen.
Als je de kwaliteitskrant de Morgen leest: welk maatschappelijk probleem wordt daar vandaag in aangekaart?
En toon eens over welke statistieken je het hebt.

Ach, die idiote 'klassieker'. Pfff.

Tja, met reden zeker?

Ten eerste lezen allochtone groepen hier niet mee wegens gebrek aan belangstelling, gebrek aan talenkennis, voorkeur voor apartheids-schotelantennezenders, voorkeur voor apartheidsfora, etc. -kies zelf uit-

snff, snff; da riekt naar racisme.
Maar dat weet je zelf ook wel...

dus kunnen die 'groepen' (meervoud, welke eigenlijk?) zich niet aangesproken voelen en kan er al helemaal geen sprake zijn van opzetten tegen.

Dus als jij de autochtonen hier bombardeert met uw irrationele angsten, dan kun je ze niet opzetten tegen allochtonen omdat er hier (volgens U) geen allochtonen zijn...
Sjamajee!