Sociale zekerheid stevent af op tekort van 2,78 miljard - Pagina 4

Bobke · 17 juli 2009, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik ga niet ontkennen dat de beleggers etc ook langs kassa moeten gaan maar we moeten wel zorgen dat zij die sparen niet de dupe worden van hen die alles door ramen smijten.

Juist.
Vergeet niet dat die beleggers ook vakbonden en pensioenfondsen zijn.

Bobke · 17 juli 2009, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

weet je, ze moeten ze 1 jaar niet regulariseren, en toch verplichten om gratis arbeid te verrichten om hun steun hier te verdienen.... een leerschool van een jaar arbeidsethiek kan geen kwaad tijdens de 'regularisatie procedure(-;

+ zelf hun opleiding en begeleiding terugbetalen.

DannyS · 17 juli 2009, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waar is dat werk ineens naartoe ?
Als argument voor regularisatie hoor ik toch steeds “ze spreken de taal en hebben werk”
Straks moeten we nog geloven dat onze sociaal voelende medemens ze gedumpt heeft voor andere “goedkope” slaven, pardon werkkrachten.

Dat klopt. De Afrikaanse vrouw, bijvoorbeeld, is geëmancipeerd. Ze studeert in vergelijking met hun mannen langer dan onze vrouwen vs. onze mannen,... en heeft ondertussen wel kinderen maar geen werk. Dan krijg je voor hun een lagere werkzaamheidsgraad naar geboorteland, zolang ze gemiddeld jonger zijn dan wij. Binnen een paar jaar dreigen die ons echter voorbij te steken, en daarom regulariseren we enkel degene die nu al werk hebben.
Logisch, hé.

Jazeker · 17 juli 2009, 07:25

Hey... we hebben Daerden binnenkort op begroting. Nu komt alles in orde.

Ik raad iedereen aan om goud in huis te nemen (fysiek dan) en de deuren van extra sloten te voorzien.

Bob · 17 juli 2009, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hey... we hebben Daerden binnenkort op begroting. Nu komt alles in orde.

Ik raad iedereen aan om goud in huis te nemen (fysiek dan) en de deuren van extra sloten te voorzien.

Nog erger. Hij komt op pensioenen.
Misschien dat we beter iedereen aanraden om tijdig zijn euthanasie te bestellen.

Bobke · 17 juli 2009, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat klopt. De Afrikaanse vrouw, bijvoorbeeld, is geëmancipeerd. Ze studeert in vergelijking met hun mannen langer dan onze vrouwen vs. onze mannen,... en heeft ondertussen wel kinderen maar geen werk. Dan krijg je voor hun een lagere werkzaamheidsgraad naar geboorteland, zolang ze gemiddeld jonger zijn dan wij. Binnen een paar jaar dreigen die ons echter voorbij te steken, en daarom regulariseren we enkel degene die nu al werk hebben.
Logisch, hé.

Dat zou logisch zijn voor economische vluchtelingen.
Maar daar ging het eigenlijk niet over.
Mijn vraag was waarom ze maar werk hebben tot ze geregulariseerd zijn en daarna niet meer.

DannyS · 17 juli 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat zou logisch zijn voor economische vluchtelingen.
Maar daar ging het eigenlijk niet over.
Mijn vraag was waarom ze maar werk hebben tot ze geregulariseerd zijn en daarna niet meer.

Dat is niet zo. Uit mijn cijfers blijkt dat -net omgekeerd- een naturalisatie de jobkansen verhoogt.

Van de mannen geboren in een ander EU-land hebben 68,7% werk. De niet in de EU geboren mannen die na veel tegenwerking van de overheid toch werden genaturaliseerd, werkt 67,4%. Dat is geen beduidend verschil.

brother paul · 17 juli 2009, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat is niet zo. Uit mijn cijfers blijkt dat -net omgekeerd- een naturalisatie de jobkansen verhoogt.

Van de mannen geboren in een ander EU-land hebben 68,7% werk. De niet in de EU geboren mannen die na veel tegenwerking van de overheid toch werden genaturaliseerd, werkt 67,4%. Dat is geen beduidend verschil.

dat is wel een significant verschil als je mannen telt van 0-90jaar
want van 0-20jaar bvb zitten ze nog in het buitenland.... en tellen ze nog niet in de statistieken

of spreek je van de groep die kan werken, dan is dat geen verschil inderdaad

DannyS · 17 juli 2009, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is wel een significant verschil als je mannen telt van 0-90jaar
want van 0-20jaar bvb zitten ze nog in het buitenland.... en tellen ze nog niet in de statistieken

of spreek je van de groep die kan werken, dan is dat geen verschil inderdaad

ik spreek over de werkzaamheidsgraad zoals die door de Algemene Directie Statistiek wordt gehanteerd, en overal in Europa trouwens.
Die gaat van 15 tot 64 dacht ik. De echte Belgen maken daar een slechte indruk omdat die maar 20 jaar van hun leven werken (en dan op brugpensioen gaan, om van zwartgeld te leven) terwijl asielzoekers toch voornamelijk afkomstig zijn uit landen waar men werkt van kindsaf tot de dood.

artisjok · 17 juli 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is het probleem juist niet dat er veel meer dan half zoveel inactieven zijn ?
Inactieven zijn dus niet alleen gepensioneerden maar ook kinderen, schoollopers en nieuwkomers.
Onrechtreeks dus ook de leerkrachten, straathoekwerkers, OCM medewerkers enz die schoolgangers en nieuwkomers iets moeten bijbrengen en begeleiden.

Met ons huidige systeem wel, ja. Omdat (zo goed als) alleen de actieven belast worden.
Vandaar dat ik de quote van Erik De Bruyn naar voor schoof als oplossing.

Bobke · 17 juli 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat is niet zo. Uit mijn cijfers blijkt dat -net omgekeerd- een naturalisatie de jobkansen verhoogt.

Van de mannen geboren in een ander EU-land hebben 68,7% werk. De niet in de EU geboren mannen die na veel tegenwerking van de overheid toch werden genaturaliseerd, werkt 67,4%. Dat is geen beduidend verschil.

En toch heeft men het steeds over discriminatie op de arbeidsmarkt voor allochtonen.
Raar, zeer raar.

Bobke · 17 juli 2009, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

ik spreek over de werkzaamheidsgraad zoals die door de Algemene Directie Statistiek wordt gehanteerd, en overal in Europa trouwens.
Die gaat van 15 tot 64 dacht ik. De echte Belgen maken daar een slechte indruk omdat die maar 20 jaar van hun leven werken (en dan op brugpensioen gaan, om van zwartgeld te leven) terwijl asielzoekers toch voornamelijk afkomstig zijn uit landen waar men werkt van kindsaf tot de dood.

Ik zou mijn cijfers toch maar eens nazien als ik u was.
De echte Belgen moeten 38 jaar gewerkt hebben om recht te hebben op brugpensioen.

brother paul · 17 juli 2009, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

ik spreek over de werkzaamheidsgraad zoals die door de Algemene Directie Statistiek wordt gehanteerd, en overal in Europa trouwens.
Die gaat van 15 tot 64 dacht ik. De echte Belgen maken daar een slechte indruk omdat die maar 20 jaar van hun leven werken (en dan op brugpensioen gaan, om van zwartgeld te leven) terwijl asielzoekers toch voornamelijk afkomstig zijn uit landen waar men werkt van kindsaf tot de dood.

raar dat 70% werkzaamheidsgraad hebt, dat is dan inclusief stempelaars of zo ?

DannyS · 17 juli 2009, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

raar dat 70% werkzaamheidsgraad hebt, dat is dan inclusief stempelaars of zo ?

Het zijn de werkenden onder de bevolking op arbeidsleeftijd. In de EU is dat 15-64 jaar.
De vdab merkt in hun folder dus terecht op dat de mannelijke nieuwe Belgen de kloof met personen geboren in België of een ander EU-land bijna volledig gedicht hebben. Da's moeilijk te verwerken in rechtse kringen, hé.
Het zal echter wel iets te maken met de intensieve begeleiding die werkloze vreemden de laatste tijd hebben gekregen. Eerder had de vdab al opgemerkt dat het sanctioneren van werklozen slechts in uitzonderlijke gevallen noodzakelijk was gebleken. Het was met name Bart Somers die daar, niet gehinderd door enige dossierkennis of cijfermateriaal, maar was over blijven doorbomen.

brother paul · 17 juli 2009, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Het zijn de werkenden onder de bevolking op arbeidsleeftijd. In de EU is dat 15-64 jaar.
De vdab merkt in hun folder dus terecht op dat de mannelijke nieuwe Belgen de kloof met personen geboren in België of een ander EU-land bijna volledig gedicht hebben. Da's moeilijk te verwerken in rechtse kringen, hé.
Het zal echter wel iets te maken met de intensieve begeleiding die werkloze vreemden de laatste tijd hebben gekregen. Eerder had de vdab al opgemerkt dat het sanctioneren van werklozen slechts in uitzonderlijke gevallen noodzakelijk was gebleken. Het was met name Bart Somers die daar, niet gehinderd door enige dossierkennis of cijfermateriaal, maar was over blijven doorbomen.

en wat is dat dan van die kliklijsten ? dus dat is gewoon een beetje negatief doen of zo ? ik dacht dat de werkloosheid onder allochtonen drie keer hoger was ???

wil dit zeggen dat bvb van die 30% niet aktieve vlamingen 20% geen steun krijgen en alle allochtonen wel steun trekken ??? Of dat er daar een omgekeerde discriminatie zit ???

artisjok · 18 juli 2009, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en wat is dat dan van die kliklijsten ? dus dat is gewoon een beetje negatief doen of zo ? ik dacht dat de werkloosheid onder allochtonen drie keer hoger was ???

Tot voor de crisis was de werkloosheid onder allochtonen enkele procenten hoger.
En wat is dat van die kliklijsten?
http://forum.politics.be/showthread....22#post4233622

Blue Sky · 18 juli 2009, 08:53

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...nderwijs.dhtml

Bob · 18 juli 2009, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...nderwijs.dhtml

Maar ook hier weer. De probleemallochtonen zijn blijkbaar deze van Marokaanse en Turkse afkomst. Over Indiers, Chinezen... heeft men blijkbaar nog nooit gehoord. Komt daarbij dat men om te werken, dan weer laaggeschoolde oostblokkers of Brazilianen moet aantrekken.
Zijn het de genen, is het attitude, is het racistisch gemeenschapsonderwijs... men zoekt maar uit.

Bob · 18 juli 2009, 10:28

Nog wat opbeurend nieuws, over de NV Belgie dan
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF18072009_001
Het is niet alleen de sociale zekerheid die diep in het rood zakt, de NV Belgie zakt nog veeeel dieper.
Voor de cijferaars 19 miljard komt overeen met zowat 2000euro per belg (of zowat 4000euro per werkende belg).

18 juli 2009, 08:53	#77
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...nderwijs.dhtml

18 juli 2009, 10:28	#79
Bob Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 oktober 2002 Berichten: 26.866	Nog wat opbeurend nieuws, over de NV Belgie dan http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF18072009_001 Het is niet alleen de sociale zekerheid die diep in het rood zakt, de NV Belgie zakt nog veeeel dieper. Voor de cijferaars 19 miljard komt overeen met zowat 2000euro per belg (of zowat 4000euro per werkende belg).