Zigeuners nu in Dour

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nyn, voor de derde of vierde keer: neen, die zigeuners mogen die planten niet vernielen en moeten een compensatie betalen voor de schade die zij de boer aangebracht hebben.

Maar dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga, dat het een "fundamenteel recht zou zijn om ongenode gasten te weigeren op je eigendom".

Is het mogelijk dat er een nuance bestaat tussen...
enerzijds Knal iedereen af die op jouw territorium komt
en anderzijds de zigeuners mogen alles ??

Jaani is bereid om ze allemaal op te vangen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja maar naar waar?
hebben ze in frankrijk grond van zichzelf?
lijkt me niet eh.

Dan kunnen ze altijd doen zoals iedereen zonder eigendom en er huren.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Jaani is bereid om ze allemaal op te vangen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Van mij mogen die mensen ook gaan staan waar ze willen, maar dan mogen scoutsgroepen en dergelijke dat ook. En dan mag ik ook gaan wildkamperen.

2
En kunnen we de VLAREM en de wetten op campings ook aan onze laars lappen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Laat die mensen toch gerust. Voor die paar dagen dat ze op een wei gaan staan...

We zullen ze laten kamperen op uw eigendom, eens kijken dan...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nyn, voor de derde of vierde keer: neen, die zigeuners mogen die planten niet vernielen en moeten een compensatie betalen voor de schade die zij de boer aangebracht hebben.

Maar dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga, dat het een "fundamenteel recht zou zijn om ongenode gasten te weigeren op je eigendom".

Is het mogelijk dat er een nuance bestaat tussen...
enerzijds Knal iedereen af die op jouw territorium komt
en anderzijds de zigeuners mogen alles ??

Jamajamaja. Ze moeten die nie afknallen eh. Ik ben eigenlijk gewoon op zoek naar de nuance. Precies of m'n mening hierover staat helemaal vast... Ik lees die dingen, ik zit daar over te denken, zo wat te fantaseren zeg maar (wat als...). Dat zijn nu eenmaal dingen die ik graag doe (of "doe", 'k weet nog niet of ik dat wel gr�*�*g doe).
Ik ben vooral geïnteresseerd in je argumenten tegen de stelling "dat het een "fundamenteel recht zou zijn om ongenode gasten te weigeren op je eigendom"". Goed, ge zijt niet akkoord, ik mss zelf ook niet , maar waarom, dat interesseert mij nu zie.
En wanneer moogt ge dan wel ongenode gasten weigeren en wanneer niet.
Er is een heel scala aan situaties. Een bos ter grootte van vlaanderen versus je eigen badkamer, zeg maar.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

beetje respect voor de zigeunercultuur is wel geplaatst!!

Voor de wetten ook.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Op enkele dagen zelfs blijkbaar...

als ge met een omweidingssysteem zit van 2 �* 4 dagen bijvoorbeeld, spelen enkele dagen eigenlijk wél een rol. Zelfs als die dan na een paar dagen weg zijn, ga je toch een verlies hebben in de hoeveelheid droge stof per hectare. Je koeien zitten dan globaal gezien een hele tijd zonder te weinig droge stof per hectare, je moet bijvoederen met andere vormen van ruwvoer. Dat gaat een invloed hebben op de melkproductie (verlaging, minder inkomsten). Klinkt allemaal vergezocht maar voor de boer die op dat moment met de gebakken peren zit is het wel een probleem, natuurlijk. Niets dat niet met geld te vergoeden valt, ok.
Maar toch iets dat - voor de boeren die het tegenkomen - meer antwoord verdient dan "zaagt niet, uw gras komt wel weer recht".

[De schoofzak]

Ik weet in Laeken nog een mooi groot grasplein liggen, dat in gewone omstandigheden niet gebruikt wordt om hooi te winnen voor beesten ...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Jamajamaja. Ze moeten die nie afknallen eh. Ik ben eigenlijk gewoon op zoek naar de nuance. Precies of m'n mening hierover staat helemaal vast... Ik lees die dingen, ik zit daar over te denken, zo wat te fantaseren zeg maar (wat als...). Dat zijn nu eenmaal dingen die ik graag doe (of "doe", 'k weet nog niet of ik dat wel gr�*�*g doe).
Ik ben vooral geïnteresseerd in je argumenten tegen de stelling "dat het een "fundamenteel recht zou zijn om ongenode gasten te weigeren op je eigendom"". Goed, ge zijt niet akkoord, ik mss zelf ook niet , maar waarom, dat interesseert mij nu zie.
En wanneer moogt ge dan wel ongenode gasten weigeren en wanneer niet.
Er is een heel scala aan situaties. Een bos ter grootte van vlaanderen versus je eigen badkamer, zeg maar.

Zolang men geen overlast veroorzaakt, en je niet gehinderd wordt in het 'normaal gebruik' van je eigendom.

Ik denk ook dat ik niet gediend zal zijn met het antwoord "eigendom is diefstel", wanneer er één of andere hippie de mening is toegedaan dat mijn douche toch groot genoeg is voor twee.
Dan wordt ik in mijn privacy gehinderd door die nitwit.

Aan de andere kant: toen ik klein was, klom ik met vrienden over de tuinmuur van een leegstaand en instortend kasteel (met verwilderd park) om er te gaan rondlopen en kastanjes te rapen. Nochtans was de concierge van mening dat geen enkele ongenodigde gast toegang mocht hebben. Wij vonden dat geen fundamenteel recht.
Ik vind nog steeds dat wij niets mis deden door over de muur te kruipen. We bezorgden niemand overlast.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zolang men geen overlast veroorzaakt, en je niet gehinderd wordt in het 'normaal gebruik' van je eigendom.

Ik denk ook dat ik niet gediend zal zijn met het antwoord "eigendom is diefstel", wanneer er één of andere hippie de mening is toegedaan dat mijn douche toch groot genoeg is voor twee.
Dan wordt ik in mijn privacy gehinderd door die nitwit.

Aan de andere kant: toen ik klein was, klom ik met vrienden over de tuinmuur van een leegstaand en instortend kasteel (met verwilderd park) om er te gaan rondlopen en kastanjes te rapen. Nochtans was de concierge van mening dat geen enkele ongenodigde gast toegang mocht hebben. Wij vonden dat geen fundamenteel recht.
Ik vind nog steeds dat wij niets mis deden door over de muur te kruipen. We bezorgden niemand overlast.

Het grote verschil jaai zit hem dat gij met uw vriendje niets vernielden. Er was ook geen waarde: het gras diende niet gebruikt te worden als voeder.

In het geval van de boer uit wingene is dit helemaal anders: hij had de oogst v het grasland nodig voor zijn dieren. Die werd volledig vernield doordat honderden auto's met caravannen, en mensen daar overheen reden. Daar werd veel, heel veel schade aangericht.

[MaGNiFiCaT]

Hadden die zigeuners daar gearriveerd net nadat het stuk grond werd geoogst, EN in overleg met de eigenaar, dan hadden ze veel meer kans dat de eigenaar zn goedkeuren ging geven, mits een kleine vergoeding mogelijk.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zolang men geen overlast veroorzaakt, en je niet gehinderd wordt in het 'normaal gebruik' van je eigendom.

Ik denk ook dat ik niet gediend zal zijn met het antwoord "eigendom is diefstel", wanneer er één of andere hippie de mening is toegedaan dat mijn douche toch groot genoeg is voor twee.
Dan wordt ik in mijn privacy gehinderd door die nitwit.

Aan de andere kant: toen ik klein was, klom ik met vrienden over de tuinmuur van een leegstaand en instortend kasteel (met verwilderd park) om er te gaan rondlopen en kastanjes te rapen. Nochtans was de concierge van mening dat geen enkele ongenodigde gast toegang mocht hebben. Wij vonden dat geen fundamenteel recht.
Ik vind nog steeds dat wij niets mis deden door over de muur te kruipen. We bezorgden niemand overlast.

Wel, ik kan u daarin gelijk geven. Kastelen laten leegstaan en laten instorten is trouwens misdadig in mijn ogen. Maar dan gaat het natuurlijk over iets dat niet gebruikt wordt. Het is trouwens zowat onmogelijk om schade aan te brengen aan iets dat men kapot laat gaan. Voor mijn part organiseren ze een manifestatie op die grond om die leegstand aan te klagen.

Maar da's helemaal anders dan een weiland of een ander soort eigendom dat gebruikt wordt. En zeker als je het met veel mensen gaat bezetten.
'k heb ook al eens met een vriendinneke over een weiland gelopen dat niet van ons was zenne. En die paar verneukte grassprieten hebben niet geklaagd. Maar 'k zou nu geen festival gaan organiseren op iemand z'n wei.
Dat is niet ok, ook niet als ge't achteraf vergoed. Net zoals het niet ok is om iemand z'n brievenbus te vernielen, ook niet als je achteraf een nieuwe koopt.

Als ik je eerste zin lees dan kan ik enkel tot de conclusie komen dat je ook vindt dat je niet met 250 caravans op een gebruikte wei gaat staan.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Wel, ik kan u daarin gelijk geven. Kastelen laten leegstaan en laten instorten is trouwens misdadig in mijn ogen. Maar dan gaat het natuurlijk over iets dat niet gebruikt wordt. Het is trouwens zowat onmogelijk om schade aan te brengen aan iets dat men kapot laat gaan. Voor mijn part organiseren ze een manifestatie op die grond om die leegstand aan te klagen.

Er zijn verschillende initiatieven genomen (petities, etc...) om die leegstand aan te klagen. Maar de VLD (die de grootste partij is in die gemeente) wou de grond laten herverkavelen en er huizen op zetten. Ze hebben langetijd hun zin niet kunnen doordrukken, maar wel de boel kunnen blokkeren, zodat het gebouw verder verkommerde.
Vandaag krijgt de VLD haar zin, en de bulldozers zijn hun werk aan het doen. Er komen luxeflats in de plaats...

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Maar da's helemaal anders dan een weiland of een ander soort eigendom dat gebruikt wordt. En zeker als je het met veel mensen gaat bezetten.
'k heb ook al eens met een vriendinneke over een weiland gelopen dat niet van ons was zenne. En die paar verneukte grassprieten hebben niet geklaagd. Maar 'k zou nu geen festival gaan organiseren op iemand z'n wei.
Dat is niet ok, ook niet als ge't achteraf vergoed. Net zoals het niet ok is om iemand z'n brievenbus te vernielen, ook niet als je achteraf een nieuwe koopt.

Als ik je eerste zin lees dan kan ik enkel tot de conclusie komen dat je ook vindt dat je niet met 250 caravans op een gebruikte wei gaat staan.

Uiteraard niet.

[Inno]

Overal waar zigeuners staan stelen ze, hoor ik vaak van mensen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er zijn verschillende initiatieven genomen (petities, etc...) om die leegstand aan te klagen. Maar de VLD (die de grootste partij is in die gemeente) wou de grond laten herverkavelen en er huizen op zetten. Ze hebben langetijd hun zin niet kunnen doordrukken, maar wel de boel kunnen blokkeren, zodat het gebouw verder verkommerde.
Vandaag krijgt de VLD haar zin, en de bulldozers zijn hun werk aan het doen. Er komen luxeflats in de plaats...


Uiteraard niet.

maar goed, we zijn het dus ongeveer eens denk ik?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

we zijn het dus ongeveer eens denk ik?

Daar hoort een bij.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Overal waar zigeuners staan stelen ze, hoor ik vaak van mensen.

Meestal van horen zeggen. Gebeurt soms maar moeten we daar een halszaak van maken? Meestal gaat het om futiliteiten zoals een doos ajuinen...

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nyn, voor de derde of vierde keer: neen, die zigeuners mogen die planten niet vernielen en moeten een compensatie betalen voor de schade die zij de boer aangebracht hebben.

Maar dat wil niet zeggen dat ik akkoord ga, dat het een "fundamenteel recht zou zijn om ongenode gasten te weigeren op je eigendom".

Is het mogelijk dat er een nuance bestaat tussen...
enerzijds Knal iedereen af die op jouw territorium komt
en anderzijds de zigeuners mogen alles ??

Moeten de "ongenode gasten" dan niet vooraf een minimum aan garantie leveren van wat ze gaan doen op jouw territorium ?
Wat als er daar een paar een "vidangeke" van hun auto's op dat domein gaan doen ? Leuk, kan jij later opdraaien voor het weer reinigen van de grond.
Er moet minstens vooraf een akkoord zijn over wat mag en niet mag zou ik denken. Een brutale bezetting mag wat mij betreft even brutaal weer uitgezet worden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Moeten de "ongenode gasten" dan niet vooraf een minimum aan garantie leveren van wat ze gaan doen op jouw territorium ?
Wat als er daar een paar een "vidangeke" van hun auto's op dat domein gaan doen ? Leuk, kan jij later opdraaien voor het weer reinigen van de grond.
Er moet minstens vooraf een akkoord zijn over wat mag en niet mag zou ik denken. Een brutale bezetting mag wat mij betreft even brutaal weer uitgezet worden.

Ik ga geen elfendertig keer herschrijven wat ik geschreven heb. Lees de draad, en kom dan nog eens terug.