Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 december 2010, 20:00   #61
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Neen. Ik bedoel dat het Vlaams voor eeuwig zal bestaan. Dat is wat anders dan enkelingen die verfrans(t)en.
Eeuwig is erg lang.

1) Momenteel zien we dat de de facto taalgrens van het Nederlands opschuift naar de verkeerde kant.
Toevalligerwijs (??) is de enige plaats waar die taalgrens opschuift de grens tussen het Nederlands in Belgie en het Frans in Belgie. De de facto taalgrens tussen NL en Duitsland of tussen NL en Franstalig Belgie verschuift niet.

2) Migranten in Vlaanderen spreken vaak minder dialect dan autochtonen. Dat is nu net de bepalende groep deze eeuw. Die zullen zeker hun invloed uit gaan oefenen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2010, 20:09   #62
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Sommigen willen nu eenmaal het bestaan van onze taal ontkennen, en zelfs onze cultuur. Arme kleindenkers die vinden dat we ons maar moeten aanpassen aan wat de Nederlanders voorschrijven. Oranjegekte, een ander woord kan ik er niet voor bedenken.
dat zijn geen ook vlamingen maar emigranten in wording
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 06:00   #63
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Een sterk hekleurde mening, die niet helemaal met de waarheid strookt. Maar we kennen de pleidooien he.
En we kennen ook diegenen die traditioneel de eersten zijn om in hun vooringenomenheid de pleidooien af te schieten, niet?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Tja, de Vlaamse Volksbeweging... Wat stelt die nu voor. Drie man en een paardenkop.
De zoveelste bevestiging dat Belgicisten en klein-flaminganten meer met elkaar gemeen hebben dan ze wilen of durven toegeven...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 09:52   #64
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
2) Migranten in Vlaanderen spreken vaak minder dialect dan autochtonen. Dat is nu net de bepalende groep deze eeuw. Die zullen zeker hun invloed uit gaan oefenen.
http://forum.politics.be/showthread....20#post5141420
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 09:56   #65
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Eeuwig is erg lang.

1) Momenteel zien we dat de de facto taalgrens van het Nederlands opschuift naar de verkeerde kant.
Toevalligerwijs (??) is de enige plaats waar die taalgrens opschuift de grens tussen het Nederlands in Belgie en het Frans in Belgie. De de facto taalgrens tussen NL en Duitsland of tussen NL en Franstalig Belgie verschuift niet.

2) Migranten in Vlaanderen spreken vaak minder dialect dan autochtonen. Dat is nu net de bepalende groep deze eeuw. Die zullen zeker hun invloed uit gaan oefenen.
overschat nu ook niet het aantal migranten in Vlaanderen hoor. Het is niet omdat in Brussel de migranten in de meerderheid zijn dat dit in de rest van Vlaanderen zo is.
De grootste groep migranten blijven de Nederlanders trouwens.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 09:58   #66
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
overschat nu ook niet het aantal migranten in Vlaanderen hoor. Het is niet omdat in Brussel de migranten in de meerderheid zijn dat dit in de rest van Vlaanderen zo is.
De grootste groep migranten blijven de Nederlanders trouwens.
In steden als Gent en Antwerpen zijn ze toch in ieder geval hard op weg om binnen afzienbare tijd de grootste bevolkingsgroep te worden.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:01   #67
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
En we kennen ook diegenen die traditioneel de eersten zijn om in hun vooringenomenheid de pleidooien af te schieten, niet?



De zoveelste bevestiging dat Belgicisten en klein-flaminganten meer met elkaar gemeen hebben dan ze wilen of durven toegeven...
Je maj ons klein Flaminganten noemen, maar wij zijn Flaminganten. Dat kan je van orangisten niet zeggen. Zie handtekening.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:02   #68
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
In steden als Gent en Antwerpen zijn ze toch in ieder geval hard op weg om binnen afzienbare tijd de grootste bevolkingsgroep te worden.
ZEEEEER afzienbare tijd.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:04   #69
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
In steden als Gent en Antwerpen zijn ze toch in ieder geval hard op weg om binnen afzienbare tijd de grootste bevolkingsgroep te worden.
In Antwerpen zou dat kunnen. In Gent moet je dat toch ook nuanceren hoor. Er is een sterke Turkse gemeenschap, maar toch zeker niet meer dan een 10% van de bevolking.

en in principe is het zo dat allochtonen van 2e, 3e generatie ook maar 2-3 kinderen hebben, zoals de Vlaamse ouders. maw, de aangroei tov de autochtone Vlamingen zal verminderen in de tijd. Het probleem blijft natuurlijk dat je nog altijd "anderhalve" generaties hebt, met 1 ouder die hier geboren is en 1 ouder die naar hier is gebracht.

Hier in Zele zie ik dat trouwens van op de eerste lijn. Turkse gezinnen met veel kinderen, ze verminderen. Als ze hier op de basket toekomen en het is de moeder die ze brengt, dan is draagt die meestal geen hoofddoek, praat perfect Nederlands (soms zelf met een Waas dialect ertussen) en heeft ze 2-3 kinderen. het grote verschil is meestal dat als er 1 komt van een familie, dan komen ze allemaal, broers, neven, achterneven, enz... en dat het zo lijkt dat ze met veel meer zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:05   #70
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Je maj ons klein Flaminganten noemen, maar wij zijn Flaminganten. Dat kan je van orangisten niet zeggen. Zie handtekening.
Mag ik je erop wijzen dat jij hier zowat de enige bent die aan het gegeven dat onze taal het Nederlands is politieke consequenties zit te koppelen?

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 3 december 2010 om 10:06.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:10   #71
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Mag ik je erop wijzen dat jij hier zowat de enige bent die aan het gegeven dat onze taal het Nederlands is politieke consequenties zit te koppelen?
Neen, dat is van meet af aan een onderliggende bedoeling geweest van de taalunie. Het Vlaams uitroeien. Taal is een politieke keuze. Het is dus niet omdat men voor het Nederlands koos, dat Vlaams niet bestaat. Ik protesteer net daartegen. Niet tegen de keuze voor het Nederlands. Ook tegen het ontbreken van veel Vlaams in het Nederlands. En ik vind taal niet een argument voor landen om samen te gaan. Oostenrijk is ook niet bij Duitsland, nietwaar?
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:12   #72
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Zie handtekening.
Iemand die samenwerking met Nederland vooropstaat als een 'slavenhaler' zien getuigt gewoon van een onwaarschijnlijk gebrek aan zelfvertrouwen en angst voor de buitenwereld. Wil jij met een dergelijke calimeromentaliteit werkelijk een volwassen en zelfverzekerde staat uitbouwen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:17   #73
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Neen, dat is van meet af aan een onderliggende bedoeling geweest van de taalunie. Het Vlaams uitroeien. Taal is een politieke keuze. Het is dus niet omdat men voor het Nederlands koos, dat Vlaams niet bestaat. Ik protesteer net daartegen. Niet tegen de keuze voor het Nederlands. Ook tegen het ontbreken van veel Vlaams in het Nederlands. En ik vind taal niet een argument voor landen om samen te gaan. Oostenrijk is ook niet bij Duitsland, nietwaar?
neen, maar de Oostenrijkers spreken wel Duits en geen Oostenrijks hé, net zoals de Duitstalige Zwitsers trouwens.

pas op, ik heb begrip voor je weerstand tegen een eventuele hereniging met Nederland, maar met de beste wil van de wereld, er bestaat geen Vlaams. Wel bestaan er Vlaamse dialecten binnen de Nederlandstalige taalgroep en die moeten we blijven koesteren, zonder twijfel.

maar ik zou begot niet weten hoe ze op school dit Vlaams zouden moeten onderwijzen? Welke grammaticaregels moeten ze aanleren? welke woordenschat?

en het is idd niet omdat we dezelfde taal spreken dat we moeten gaan samengaan.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:25   #74
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en het is idd niet omdat we dezelfde taal spreken dat we moeten gaan samengaan.
Dat misschien niet, maar ik begin het stilaan juist omgekeerd te zien: indien het Vlaamse particularisme dat hier door sommigen zo gepromoot wordt ooit werkelijkheid zou worden, zal een samengaan op de duur juist de enige manier worden om de positie van het Nederlands in Vlaanderen te bestendigen.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:30   #75
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

kiekeboe
quiquebou
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:32   #76
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
kiekeboe
quiquebou
hoi piepeloi
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:36   #77
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

reib reib reib

'k ben aan't flippen
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 10:49   #78
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Het is ook niet zo dat 'Vlaams' tegenover 'Nederlands' een aparte taal is of zodanig apart is te beschouwen dat dat exact bij de landsgrens zich vertoont.

De andere Nederlandse varianten zijn ook geen eenheidsworst. Bijna elk woord waarover deze draad gaat (zgn Nederlandse vs zgn Vlaamse woorden) kennen hun verspreidingsgebied. Sommige woorden komen uitsluitend in'(delen van) Vlaanderen voor, andere in Groningen of Oostelijke provincies. Weer andere hebben hun gebruikszwaartepunt in Holland of Suriname.

Veel Vlaams is trouwens helemaal niet specifiek voor het Vlaams Gewest, maar is eigenlijk Brabants (ongeacht de landsgrens) of Limburgs (ongeacht de landsgrens) of (O/W)Vlaams ongeacht de landsgrens.

Maar het blijft Nederlands. Ik begrijp die fascinatie niet voor het afzonderen van wat Eddy 'Vlaams' noemt. Moeten ze in Groningen en Suriname die specifieke streekwoorden leren? Als je eerlijk bent ga je toegeven dat jij ook geen Surinaamse streekwoorden of Amsterdamse woorden leert. Maar het blijft Nederlands he.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 11:09   #79
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Dat misschien niet, maar ik begin het stilaan juist omgekeerd te zien: indien het Vlaamse particularisme dat hier door sommigen zo gepromoot wordt ooit werkelijkheid zou worden, zal een samengaan op de duur juist de enige manier worden om de positie van het Nederlands in Vlaanderen te bestendigen.
dat is een andere kwestie. maar laat ons eerlijk zijn, we spreken nog niet direct over een samengaan van Vlaanderen en Nederland hé.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 11:18   #80
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
reib reib reib

'k ben aan't flippen
And when you bite your lip, you gonna flip your flip.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be