Haal alle godsdienst uit de scholen - Pagina 4

system · 18 maart 2011, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De deuren sluiten betwijfel ik, zou het niet eerder de afschaffing van subsidies betekenen? Wat is de wet hierover.

En de eindtermen halen komt neer op het leerplan. De niet-gesubsidieerde vrije scholen kunnen nog steeds geldige diploma's uitreiken via die staatsexamens.

Neen, ze geven zo'n school wel nog een kans in de zin van een tijdsperiode om zich te herpakken en hun onderwijs zo te herschikken om de eindtermen te halen. Maar als dit niet gebeurt, wordt de school gesloten. Hetgeen ook niet meer dan normaal is, vermits het hier om gemeenschapsgeld gaat.

giserke · 18 maart 2011, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De deuren sluiten betwijfel ik, zou het niet eerder de afschaffing van subsidies betekenen? Wat is de wet hierover.

En de eindtermen halen komt neer op het leerplan. De niet-gesubsidieerde vrije scholen kunnen nog steeds geldige diploma's uitreiken via die staatsexamens.

De subsidisch worden afgeschaft, en hun examens zijn rechtsonheldig.

giserke · 18 maart 2011, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, ze geven zo'n school wel nog een kans in de zin van een tijdsperiode om zich te herpakken en hun onderwijs zo te herschikken om de eindtermen te halen. Maar als dit niet gebeurt, wordt de school gesloten. Hetgeen ook niet meer dan normaal is, vermits het hier om gemeenschapsgeld gaat.

neen, niet gesloten, wel op droog zaad gezet.

system · 18 maart 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

neen, niet gesloten, wel op droog zaad gezet.

In de praktijk komt dit neer op een sluiting. De school verliest zijn erkenning, zijn financiële draagkracht, kan zijn personeel niet meer betalen, allerhande fianciële rekeningen kunnen niet meer worden ingelost en moet uiteidelijk de handdoek in de ring gooien en de boel sluiten.

Albrecht · 18 maart 2011, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In de praktijk komt dit neer op een sluiting. De school verliest zijn erkenning, zijn financiële draagkracht, kan zijn personeel niet meer betalen, allerhande fianciële rekeningen kunnen niet meer worden ingelost en moet uiteidelijk de handdoek in de ring gooien en de boel sluiten.

Ik denk dat bv. mogelijke ultra-orthodoxe Joodse scholen, of toekomstige extreme-Moslimscholen zeker wel wat investeerders kunnen vinden.

filosoof · 18 maart 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In de praktijk komt dit neer op een sluiting. De school verliest zijn erkenning, zijn financiële draagkracht, kan zijn personeel niet meer betalen, allerhande fianciële rekeningen kunnen niet meer worden ingelost en moet uiteidelijk de handdoek in de ring gooien en de boel sluiten.

De Steinerscholen zijn een voorbeeld dat op droog zaad zetten wel afremt maar niet volledig werkt:
Ramon_djv bracht dat onderwerp al meer dan eens onder de aandacht:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=104796
http://forum.politics.be/showthread.php?t=122372
http://forum.politics.be/showthread.php?t=119907
http://www.steinerscholen.com/
Die scholen kosten duur aan de ouders maar sommigen hebben het geld er voor over:
Dit mag dus ook aan kinderen onderwezen worden in dit land:
http://www.steinerscholen.com/rassenleer/racisme

http://www.steinerscholen.com/_/rsrc...menschheit.jpg

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Steiner

Raven · 18 maart 2011, 21:21

Vrijheid van geloof is een kernpunt van deze maatschappij. En dus ook het recht scholen op te richten met fundamenten op een geloof, en het recht van ouders om hun kinderen naar zulke scholen te sturen. Uiteraard, op voorwaarde dat ze voldoen aan een volwaardig leerplan.

Bijvoorbeeld, In een buurt waar de meerderheid moslim is, dan denk ik aan een anderlecht, borgerhout, meulenberg, ... is het volkomen normaal dat de religie van de school islam is. Maar in een buurt waar de meerheid atheistisch is, is het voor mij ook perfect aanvaardbaar dat die school géén religie zou hanteren.

Al wie anders beweerd is een racist, fascist en gevaar voor deze MULTICULTURELE maatschappij die moet bestreden worden met alle mogelijke gerechtelijke middelen (waarmee ik SP-A kopman Louis Tobback citeer)

Wisord · 19 maart 2011, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Vrijheid van geloof is een kernpunt van deze maatschappij. En dus ook het recht scholen op te richten met fundamenten op een geloof, en het recht van ouders om hun kinderen naar zulke scholen te sturen. Uiteraard, op voorwaarde dat ze voldoen aan een volwaardig leerplan.

Bijvoorbeeld, In een buurt waar de meerderheid moslim is, dan denk ik aan een anderlecht, borgerhout, meulenberg, ... is het volkomen normaal dat de religie van de school islam is. Maar in een buurt waar de meerheid atheistisch is, is het voor mij ook perfect aanvaardbaar dat die school géén religie zou hanteren.

Al wie anders beweerd is een racist, fascist en gevaar voor deze MULTICULTURELE maatschappij die moet bestreden worden met alle mogelijke gerechtelijke middelen (waarmee ik SP-A kopman Louis Tobback citeer)

Zoals eerder aangehaald hoeft de overheid zich niet bezig te houden met geloof ( scheiding tussen kerk en staat). Dat die ouders hun keuze al dan niet juist of fout is heeft daar evengoed niets mee te maken, scholen dienen een neutraal terein te zijn en geen bolwerken van een of andere godsdienst.

Raven · 19 maart 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Zoals eerder aangehaald hoeft de overheid zich niet bezig te houden met geloof ( scheiding tussen kerk en staat). Dat die ouders hun keuze al dan niet juist of fout is heeft daar evengoed niets mee te maken, scholen dienen een neutraal terein te zijn en geen bolwerken van een of andere godsdienst.

U negeert het feit dat er een grote bevolkingsgroep is, met demografische meerderheid in plaatselijke regios, voor wie scheiding van kerk & staat is zoals de scheiding tussen ouders & kind.

Met andere woorden, ondenkbaar. Vandaar kan van een uniform atheistisch onderwijs geen sprake zijn.

Zantiax · 19 maart 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

U negeert het feit dat er een grote bevolkingsgroep is, met demografische meerderheid in plaatselijke regios, voor wie scheiding van kerk & staat is zoals de scheiding tussen ouders & kind.

Met andere woorden, ondenkbaar. Vandaar kan van een uniform atheistisch onderwijs geen sprake zijn.

Scheiding kerk en staat moet zeker en vast blijven. Deuh

koppijn · 19 maart 2011, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ouders mogen toch nog altijd kiezen hoe ze hun kinderen opvoeden?
Zij hebben toch het recht een school te kiezen die best past bij hen?

De vraag is of de samenleving een sterk sektarisch georiënteerde vorming moet subsidiëren? Dit soort van onderwijs bevordert de samenleving niet en moet men ook niet ondersteunen.

Albrecht · 19 maart 2011, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

De vraag is of de samenleving een sterk sektarisch georiënteerde vorming moet subsidiëren? Dit soort van onderwijs bevordert de samenleving niet en moet men ook niet ondersteunen.

Zover ik weet is er geen enkel sektarisch onderwijs dat gesubsidieerd wordt.

Albrecht · 19 maart 2011, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Scheiding kerk en staat moet zeker en vast blijven. Deuh

Scheiding kerk en staat is er net juist om de kerken/religies te beschermen.

giserke · 19 maart 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

De vraag is of de samenleving een sterk sektarisch georiënteerde vorming moet subsidiëren? Dit soort van onderwijs bevordert de samenleving niet en moet men ook niet ondersteunen.

Heb je zo een aantal voorbeelden hier in Belgie?

giserke · 19 maart 2011, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax

Scheiding kerk en staat moet zeker en vast blijven. Deuh

zijn scholen "de staat"?
Moeten scholen alleen de voorgekauwde pap inlepelen die de "staat" opgeeft,

koppijn · 19 maart 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Zover ik weet is er geen enkel sektarisch onderwijs dat gesubsidieerd wordt.

Antwerpse Jesode Hatora-school radicaliseert Hier worden er wel vragen bij gesteld, hoe ver kan en wil men gaan bij ondersteuning van ideologische vorming?

Albrecht · 19 maart 2011, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Antwerpse Jesode Hatora-school radicaliseert Hier worden er wel vragen bij gesteld, hoe ver kan en wil men gaan bij ondersteuning van ideologische vorming?

Radicaliseren maakt het geen sekte.

Wisord · 19 maart 2011, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

U negeert het feit dat er een grote bevolkingsgroep is, met demografische meerderheid in plaatselijke regios, voor wie scheiding van kerk & staat is zoals de scheiding tussen ouders & kind.

Met andere woorden, ondenkbaar. Vandaar kan van een uniform atheistisch onderwijs geen sprake zijn.

Dus voor u is de godsdienstlessen schrappen gelijk aan atheistisch onderwijs?

Wisord · 19 maart 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

zijn scholen "de staat"?
Moeten scholen alleen de voorgekauwde pap inlepelen die de "staat" opgeeft,

Is godsdienst geen voorgekauwde pap? Kinderen 'bij'gelovig maken hoort niet thuis in het onderwijs.

Alboreto · 19 maart 2011, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Jij wil dus een dictatuur installeren?
Alle persoonlijke keuzes zoals levensbeschouwlijke zaken moeten voor jou verboden worden?

Natuurlijk niet, wat een vraag.
Iedereen mag zijn kinderen wijs maken wat ze willen.
Maar het onderwijs moet zo neutraal en breed mogelijk zijn willen we onze kinderen een zo groot mogelijke kans bieden op het maken van die levensbeschouwelijke keuzes in het leven.

Bekijk resultaten enquête: Moet godsdienstig onderwijs verdwijnen
Ja	43	58,11%
Nee	26	35,14%
Anders omschrijf	5	6,76%
Aantal stemmers: 74. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 maart 2011, 21:21	#67
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Vrijheid van geloof is een kernpunt van deze maatschappij. En dus ook het recht scholen op te richten met fundamenten op een geloof, en het recht van ouders om hun kinderen naar zulke scholen te sturen. Uiteraard, op voorwaarde dat ze voldoen aan een volwaardig leerplan. Bijvoorbeeld, In een buurt waar de meerderheid moslim is, dan denk ik aan een anderlecht, borgerhout, meulenberg, ... is het volkomen normaal dat de religie van de school islam is. Maar in een buurt waar de meerheid atheistisch is, is het voor mij ook perfect aanvaardbaar dat die school géén religie zou hanteren. Al wie anders beweerd is een racist, fascist en gevaar voor deze MULTICULTURELE maatschappij die moet bestreden worden met alle mogelijke gerechtelijke middelen (waarmee ik SP-A kopman Louis Tobback citeer) __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 18 maart 2011 om 21:25.