Zeg niet langer Franse gemeenschap maar 'Federatie Wallonië-Brussel'

[Raven]

Waarom niet meteen met de deur in huis vallen en spreken over:

federation wallonnie-bruxelles-flamousch?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het zou ook mij benieuwen wie van de Vlaamse politici zich destijds voor die stommiteit heeft ingezet. Het was in elk geval een uitermate enge, provincialistische beslissing. Zeker in de perceptie van het buitenland was het een grove fout. Het is nu nog steeds niet zo eenvoudig om bepaalde buitenlanders ervan te overtuigen dat de formele voertaal in onze media het Nederlands, "Dutch" is, en niet "Flemish".

Ik weet het ook niet 100% zeker; maar hoogst waarschijnlijk zouden politici van alle Vlaamse partijen (links tot rechts) dit voorstel, of beter gezegd deze flater, gesteund hebben.

Maar goed; om de naam te wijzigen van Vlaamse gemeenschap naar Nederlandse gemeenschap is er eigenlijk niet eens 5 minuten politieke moed voor nodig. Er is namelijk geen akkoord met de Franstaligen vereist.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wel even impotent als alle andere 'oorlogsverklaringen'.

In principe zou de Vlaamse Gemeenschap zich trouwens evengoed kunnen omdopen tot de federatie Vlaanderen-Brussel. Men doet het niet omdat dat net het verschil tussen de twee entiteiten zou benadrukken.
Daarom vind ik dit ook helemaal niet zo'n slimme zet, strategisch gezien. Ten eerste benadrukt het dat Brussel en Wallonië twee aparte regio's zijn terwijl voorheen de focus op de gedeelde 'franstaligheid' lag, en ten tweede geeft men zo impliciet het recht van de Franse Gemeenschap op om zich te mengen in de faciliteitengemeenten, aangezien die geen deel uitmaken van Brussel.

De ironie en het spreekt voor zich dat niemand dat in Vlaanderen doorziet de --meeste nationalisten op kop -dat er inderdaad een verwijdering gaande is tussen de Franstaligen in Brussel en de Franstaligen in Wallonië en dat de standpunten en oplossingen die ze in Brussel willen niet stroken met die in Wallonië. Nu die kloof bestaat al langer cf de de facto splitsen van de Franse gemeenschap in een Brussels gedeelte en een Waals gedeelte maar nu wordt dit officiëel.

Want goed. Als de Franstalige "culturele" imperialisten zouden zijn waar de taal de doorslag zou geven dan zouden ze niet ijveren voor drie verschillende gewesten die op voet van gelijk zouden staan. In zekere zin pleiten de Franstaligen voor de splitsing van Franstalig België, maar niemand ziet dat.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik weet het ook niet 100% zeker; maar hoogst waarschijnlijk zouden politici van alle Vlaamse partijen (links tot rechts) dit voorstel, of beter gezegd deze flater, gesteund hebben.

Maar goed; om de naam te wijzigen van Vlaamse gemeenschap naar Nederlandse gemeenschap is er eigenlijk niet eens 5 minuten politieke moed voor nodig. Er is namelijk geen akkoord met de Franstaligen vereist.

Ik dacht dat de Franstaligen alles konden blokkeren?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door job

In het interview zegt Peeters ook nog :

Eigenlijk zou er hem beter iemand vragen om 'Vlaams' te vervangen in 'Nederlands'.
Wie voelt zich geroepen ? Zijn er politiekers in de zaal ?

Op zich is hetgeen hij zegt wellicht niet helemaal onjuist, aangezien 'Vlaamse' kant hier geïnterpreteerd kan worden in geografische zin. Maar dan nog doet hij er misschien strategisch gezien wel best aan 'Nederlandstalige' kant te gebruiken, aangezien 'Nederlandse' kant voor sommige van zijn kiezers wellicht te veel connotaties zou oproepen met de Grote Satan van uit het Noorden.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee. Wat we vandaag hebben is Vlaanderen met Brussel als politieke en administratieve hoofdstad. Is het logisch dat gewestmateries beslist worden op een plaats waar men geen gewestbevoegdheden heeft? Het is gewoon de evidentie zelve dat naarmate de federale staat zwakker wordt dat de banden tussen Brussel en Vlaanderen zullen afnemen en die tussen een stad waar 85% van de mensen op Franstalige partijen stemmen en het Waals gewest zullen toenemen. Dat is nationalistische logica die nationalisten overal toepassen behalve voor zichzelf.

De franstaligen zetten nu het geschut al uit. Zij weten ook wel dat de Brusselse omgangstaal het Frans is, maar zij zien ondertussen ook wel dat het Nederlandstalig onderwijs steil in de lift zit (een verdrievoudiging op tien jaar) en dat het franstalig onderwijs er ondertussen geen 50 % procent meer bedraagt (naast het NL en de andere (via internationale scholen) talen).
Zij weten uit het verleden beter dan wie ook, hoe je een stad/streek verfranst. Zij voelen een hernederlandsingswind waaien en vrezen dat op (langere) termijn het keer wel eens kon keren. Zeker indien Vlaanderen massaal op het Nederlandstalig onderwijs in BSL zou willen inzetten. ('Wat let Vlaanderen' vraag ik me al jaren af !)
Dit is hun eerste stap in een 'psychologische', 'propagandistische', 'warme', maar wapenvrije oorlog.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door job

De franstaligen zetten nu het geschut al uit. Zij weten ook wel dat de Brusselse omgangstaal het Frans is, maar zij zien ondertussen ook wel dat het Nederlandstalig onderwijs steil in de lift zit (een verdrievoudiging op tien jaar) en dat het franstalig onderwijs er ondertussen geen 50 % procent meer bedraagt (naast het NL en de andere (via internationale scholen) talen).
Zij weten uit het verleden beter dan wie ook, hoe je een stad/streek verfranst. Zij voelen een hernederlandsingswind waaien en vrezen dat op (langere) termijn het keer wel eens kon keren. Zeker indien Vlaanderen massaal op het Nederlandstalig onderwijs in BSL zou willen inzetten. ('Wat let Vlaanderen' vraag ik me al jaren af !)
Dit is hun eerste stap in een 'psychologische', 'propagandistische', 'warme', maar wapenvrije oorlog.

Geen interesse, lijkt me. Ik heb het hier al verschillende keren aangekaart: het afbreken van dorpen voor het bouwen van containerterminals die niet gebruikt gaan worden lijkt momenteel voorrang te hebben op het vrijwaren van de culturele aanwezigheid in de eigen hoofdstad. Het lijkt er op sommige momenten hoe langer hoe meer op dat men Brussel al opgegeven heeft en men de aftocht richting Antwerpen als nieuwe hoofdstad van het Vlaamse rompstaatje al aan het voorbereiden is.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Wat zou de achterliggende redenering hier toch zijn?

* Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110404_130

Ongeveer dezelfde als de Vlaamse redenering toen de Vlamingen
in 1984(??) Brussel tot Vlaamse hoofdstad uitriepen?

[born2bewild]

filosoofke, we weten niet of het nog tot u kan doordringen, maar de Vlamingen bekostigen heel dat circus wel he vent

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Zeker indien Vlaanderen massaal op het Nederlandstalig onderwijs in BSL zou willen inzetten. ('Wat let Vlaanderen' vraag ik me al jaren af !)
Dit is hun eerste stap in een 'psychologische', 'propagandistische', 'warme', maar wapenvrije oorlog.

De ontwapenende Vlaamse passiviteit en het gebrek aan inzicht is volgens mij zowel handig, maar ook tegelijk frustrerend voor de Franstalige politiek. De meeste Vlamingen echter, hun 'leiders' incluis, zijn hier volledig gelukkig mee. De eersten omdat ze nog steeds kunnen consumeren, die laatsten omdat ze 'het gemaakt hebben' voor henzelf en hun familie en een aardig postje bekleden.

Het is uiteraard frustrerend om te stagneren of slechts mondjesmaat te winnen tegenover een zwakke tegenstander, enkel omdat zij hun ruimschoots voorhanden middelen niet weten te gebruiken wegens algehele wereldvreemdheid.

Sommige allochtonen zien ook meteen wie de sterke groep is, en wie te respecteren valt. Vaak snappen ze niets van dit land, maar zulke evidenties zien ze nog niet wel. Autochtonen zijn te veel gehersenspoeld om die te zien.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Waarom niet meteen met de deur in huis vallen en spreken over:

federation wallonnie-bruxelles-flamousch?

Wat een boterham!
Dan ligt het woordje "België" toch gemakkelijker in de mond.

[captain jack]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De ironie en het spreekt voor zich dat niemand dat in Vlaanderen doorziet de --meeste nationalisten op kop -dat er inderdaad een verwijdering gaande is tussen de Franstaligen in Brussel en de Franstaligen in Wallonië en dat de standpunten en oplossingen die ze in Brussel willen niet stroken met die in Wallonië. Nu die kloof bestaat al langer cf de de facto splitsen van de Franse gemeenschap in een Brussels gedeelte en een Waals gedeelte maar nu wordt dit officiëel.

Want goed. Als de Franstalige "culturele" imperialisten zouden zijn waar de taal de doorslag zou geven dan zouden ze niet ijveren voor drie verschillende gewesten die op voet van gelijk zouden staan. In zekere zin pleiten de Franstaligen voor de splitsing van Franstalig België, maar niemand ziet dat.

Dat is inderdaad de kern van de zaak. De Brusselse autonomie is een mes dat langs twee kanten kan snijden, maar Vlamingen behouden liever een gespannen relatie met een gewest dat hen interesseert.

De reactie van de N-VA op de naamsverandering doet eigenlijk het tegengestelde van wat ze beogen. Persoonlijk denk ik dat hun reactie het Vlaams nationalistische ideaal van een Vlaams-Brussel nog verder weg duwt. (Niet dat ik er zelf in geloof, maar kom...)

Om Brussel te kunnen beïnvloeden moet men ze eerst liefhebben. Daarom moet men niet alles accepteren wat de Brusselse politici voorstellen, maar men kan bijvoorbeeld meer hameren op de gemeenschappelijke belangen van de beide gewesten. In feite moet de relatie tussen de beide gewesten wat meer de vorm aannemen van latrelatie en niet zozeer die van een wurggreep.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Dat is inderdaad de kern van de zaak. De Brusselse autonomie is een mes dat langs twee kanten kan snijden, maar Vlamingen behouden liever een gespannen relatie met een gewest dat hen interesseert.

De reactie van de N-VA op de naamsverandering doet eigenlijk het tegengestelde van wat ze beogen. Persoonlijk denk ik dat hun reactie het Vlaams nationalistische ideaal van een Vlaams-Brussel nog verder weg duwt. (Niet dat ik er zelf in geloof, maar kom...)

Om Brussel te kunnen beïnvloeden moet men ze eerst liefhebben. Daarom moet men niet alles accepteren wat de Brusselse politici voorstellen, maar men kan bijvoorbeeld meer hameren op de gemeenschappelijke belangen van de beide gewesten. In feite moet de relatie tussen de beide gewesten wat meer de vorm aannemen van latrelatie en niet zozeer die van een wurggreep.

Tja idereen heeft schrik van iedereen en fear is the way to the dark side.

[captain jack]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja idereen heeft schrik van iedereen en fear is the way to the dark side.

Inderdaad, in feite zitten de Vlamingen nu meer dan ooit in een defensieve positie. Tijd voor een charmeoffensief zou men denken...

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wat een boterham!
Dan ligt het woordje "België" toch gemakkelijker in de mond.

potjandorie filosoof dat is sterk bekeken vent
per slot van rekening zijn het toch synoniemen voor 1 en hetzelfde ding

[Skjaergaard]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee. Wat we vandaag hebben is Vlaanderen met Brussel als politieke en administratieve hoofdstad. Is het logisch dat gewestmateries beslist worden op een plaats waar men geen gewestbevoegdheden heeft?

Ik zie daar geen enkel probleem mee. De decreten die gewestmateries regelen zijn enkel van toepassing in het Vlaams Gewest, so what als die in Brussel genomen worden?

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is gewoon de evidentie zelve dat naarmate de federale staat zwakker wordt dat de banden tussen Brussel en Vlaanderen zullen afnemen en die tussen een stad waar 85% van de mensen op Franstalige partijen stemmen en het Waals gewest zullen toenemen. Dat is nationalistische logica die nationalisten overal toepassen behalve voor zichzelf.

Zelf een logica verzinnen en dan beweren dat ik die toepas. Dat heet een intentieproces.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

blalbblabla.... Het is gewoon de evidentie zelve blablab....

hij: dat is eeeevident eeuhhh, poes

zij: hihi, wilfried

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door job

De franstaligen zetten nu het geschut al uit. Zij weten ook wel dat de Brusselse omgangstaal het Frans is, maar zij zien ondertussen ook wel dat het Nederlandstalig onderwijs steil in de lift zit (een verdrievoudiging op tien jaar) en dat het franstalig onderwijs er ondertussen geen 50 % procent meer bedraagt (naast het NL en de andere (via internationale scholen) talen).
Zij weten uit het verleden beter dan wie ook, hoe je een stad/streek verfranst. Zij voelen een hernederlandsingswind waaien en vrezen dat op (langere) termijn het keer wel eens kon keren. Zeker indien Vlaanderen massaal op het Nederlandstalig onderwijs in BSL zou willen inzetten. ('Wat let Vlaanderen' vraag ik me al jaren af !)
Dit is hun eerste stap in een 'psychologische', 'propagandistische', 'warme', maar wapenvrije oorlog.

De ironie is dat men een stop zet op het Nederlandstalig onderwijs en mensen die geen Nederlands spreken weigert. Ik vind het gewoon waanzin dat men zoveel dure woorden verkoopt over de verfransing etc... maar weigert te investeren in het Nederlandstalig onderwijs. De enigste maatregel die ik steun weigert men gewoon! En wat nog waanzinniger is. De Franstaligen zijn zowaar vragende partij. Alleen in België kan er een communautaire rel ontstaan omdat de Franstaligen de Vlamingen voor de rechtbank spelen omdat ze weigeren te investeren in de vernederlandsing van Brussel!!!!!!!!!!!! WAANZIN.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Skjaergaard

Ik zie daar geen enkel probleem mee. De decreten die gewestmateries regelen zijn enkel van toepassing in het Vlaams Gewest, so what als die in Brussel genomen worden?



Zelf een logica verzinnen en dan beweren dat ik die toepas. Dat heet een intentieproces.

Dus u zou er geen probleem mee hebben als morgen Brussel de hoofdstad is van Wallonië en de Walen geen hun administratie van Namen naar Brussel verhuizen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De enigste maatregel die ik steun weigert men gewoon!

u bedoelt waarschijnlijk de "enige maatregel"
ja man, misschien bent u gewoon verzuurd