Gelukkig vindt Smet zichzélf wél goed.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je hebt natuurlijk ook de kwestie van concurrentie. Hoe minder concurrentie, hoe meer je kan vragen.
Blijkbaar zijn er niet veel mensen die CEO willen worden en het ook nog eens goed doen. Metselaars zijn blijkbaar gemakkelijker te vinden.

Daar heb je uiteraard gelijk in. En er zijn nog wel wat factoren die een differentiëring noodzakelijk maken. Wedde-achterstand opgelopen tijdens studiejaren bijvoorbeeld. Risicopremies bij gevaarlijke beroepen. Enz...

wat niet wil zeggen dat er zéér veel CEO's en andere directeuren die véél te véél verdienen tov hun werknemers.

Da's het punt. In heel veel gevallen is de (immense) kloof m.i. niet met rationale argumenten te verantwoorden.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Cijfers van PISA geven wél aan dat het Vlaamse onderwijs waar Smet aan knoeit van het beste van Europa IS. Dankzij de "verbeteringen" van Smet WAS het Vlaamse onderwijs binnen afzienbare tijd misschien het beste van Europa.

1) De scores die behaald worden op de PISA-testen zijn geen resultaat van het huidige beleid, maar van dat van pakweg de voorbije 12 jaar.
2) De invloed van Smet is dus (nog) niet groot op de PISA-cijfers. Gelukkig maar.
3) We kunnen hooguit zeggen dat we er in de PISA-resultaten al bij al nog goed uitkomen ONDANKS Smet.


Ik zie dat mensen hier nogal willen focussen op klasgroottes. Ik zat vroeger ook steevast in klassen van minstens 25, en soms 30+. En nee, ik heb daar ook geen grote problemen door gekregen. Maar toch moeten we daar een en ander nuanceren :

1) Ik zat in WeWi(8). Vergelijk een klas van 30 leerlingen uit een top-ASO-richting AUB niet met een klas van 30 leerlingen in de richting Handel of met een klas van 30 kleuters of zo. Men heeft het hier heel veralgemenend over '"klassen van 30", terwijl daar enorme verschillen in bestaan.
2) In het secundair onderwijs was er vroeger véél meer discipline (sedert Vanderpoorten hebben leerlingen veel meer rechten dan plichten, waar de rechten juridisch afdwingbaar zijn, terwijl de plichten nauwelijks oplegbaar zijn). De kwaadwilligsten onder de leerlingen wéten dat. De juridisering van het onderwijs is de doodsteek voor discipline in "moeilijke" klasgroepen. Ze wanen zich (en zijn vaak ook) ongenaakbaar. Dat was vroeger wel even anders.
3) Dat hangt ook samen met het maatschappelijk respect voor de leerkrachten dat weggedeemsterd is. Vroeger wedijverden ze in aanzien met meneer de burgemeester, nu zijn het 'die luie profiteurs met teveel congé' wier maatregelen meer wél dan niet door ouders aangevochten worden onder het motto "mijn kind, schoon kind". Voor dat verloren maatschappelijk respect - iets wat ook weer waardevol is voor het afdwingen van de broodnodige discipline - zijn m.i. vooral de beleidsmakers verantwoordelijk. Op veel verschillende manieren.
4) Als gevolg van 2) en 3) zijn klassen van 30 NU onmogelijk nog te vergelijken met klassen van 30 VROEGER. Jongelui zijn mondiger en machtiger geworden, kennen hun rechten soms té goed en weten dat ze vaak alleen maar tegenstand van de leerkracht moeten verwachten als ze hun plichten verzaken, zonder dat die leerkracht door ouders of directie gesteund zal worden. Quantité négligable, besluiten ze dus, en ze doen lustig verder waar ze zin in hebben.

Zij die vinden dat klasgroepen van 30 leerlingen tegenwoordig wel werkbaar zijn, zouden eigenlijk eens een maandje een interimpje moeten doen in een TSO-klas van 30 of - we zijn mild - een BSO-klas van slechts 20 leerlingen. Daarna praten we nog eens opnieuw.

[Dakeyras]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

1) Ik zat in WeWi(8). Vergelijk een klas van 30 leerlingen uit een top-ASO-richting AUB niet met een klas van 30 leerlingen in de richting Handel of met een klas van 30 kleuters of zo. Men heeft het hier heel veralgemenend over '"klassen van 30", terwijl daar enorme verschillen in bestaan.
2) In het secundair onderwijs was er vroeger véél meer discipline (sedert Vanderpoorten hebben leerlingen veel meer rechten dan plichten, waar de rechten juridisch afdwingbaar zijn, terwijl de plichten nauwelijks oplegbaar zijn). De kwaadwilligsten onder de leerlingen wéten dat. De juridisering van het onderwijs is de doodsteek voor discipline in "moeilijke" klasgroepen. Ze wanen zich (en zijn vaak ook) ongenaakbaar. Dat was vroeger wel even anders.
3) Dat hangt ook samen met het maatschappelijk respect voor de leerkrachten dat weggedeemsterd is. Vroeger wedijverden ze in aanzien met meneer de burgemeester, nu zijn het 'die luie profiteurs met teveel congé' wier maatregelen meer wél dan niet door ouders aangevochten worden onder het motto "mijn kind, schoon kind". Voor dat verloren maatschappelijk respect - iets wat ook weer waardevol is voor het afdwingen van de broodnodige discipline - zijn m.i. vooral de beleidsmakers verantwoordelijk. Op veel verschillende manieren.
4) Als gevolg van 2) en 3) zijn klassen van 30 NU onmogelijk nog te vergelijken met klassen van 30 VROEGER. Jongelui zijn mondiger en machtiger geworden, kennen hun rechten soms té goed en weten dat ze vaak alleen maar tegenstand van de leerkracht moeten verwachten als ze hun plichten verzaken, zonder dat die leerkracht door ouders of directie gesteund zal worden. Quantité négligable, besluiten ze dus, en ze doen lustig verder waar ze zin in hebben.

Zij die vinden dat klasgroepen van 30 leerlingen tegenwoordig wel werkbaar zijn, zouden eigenlijk eens een maandje een interimpje moeten doen in een TSO-klas van 30 of - we zijn mild - een BSO-klas van slechts 20 leerlingen. Daarna praten we nog eens opnieuw.

Bedankt.

Ik had wat genuanceerder moeten zijn in mijn posts, u bespaart me met deze post de moeite neer te pennen waar ik naartoe wou.

Eén vraagje: wat zijn de beoordelingscriteria van PISA. Ik heb wat gegoogled, maar mijn google-fu laat het afweten.

[Vette Pois(s)on]

Smet is een sos.

Die kennen geen schaamte en vinden zichzelf het belangrijkst.

[Knuppel]

Dat hangt ook samen met het maatschappelijk respect voor de leerkrachten dat weggedeemsterd is. Vroeger wedijverden ze in aanzien met meneer de burgemeester, nu zijn het 'die luie profiteurs met teveel congé' wier maatregelen meer wél dan niet door ouders aangevochten worden onder het motto "mijn kind, schoon kind". Voor dat verloren maatschappelijk respect - iets wat ook weer waardevol is voor het afdwingen van de broodnodige discipline - zijn m.i. vooral de beleidsmakers verantwoordelijk. Op veel verschillende manieren.

4) Als gevolg van 2) en 3) zijn klassen van 30 NU onmogelijk nog te vergelijken met klassen van 30 VROEGER. Jongelui zijn mondiger en machtiger geworden, kennen hun rechten soms té goed en weten dat ze vaak alleen maar tegenstand van de leerkracht moeten verwachten als ze hun plichten verzaken, zonder dat die leerkracht door ouders of directie gesteund zal worden. Quantité négligable, besluiten ze dus, en ze doen lustig verder waar ze zin in hebben.

Nagel op de kop

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Smet is een sos.

Die kennen geen schaamte en vinden zichzelf het belangrijkst.

Wat wil je als een cafebaas hen krijgt wijsgemaakt dat rooie ministers de beste zijn....

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras

Eén vraagje: wat zijn de beoordelingscriteria van PISA. Ik heb wat gegoogled, maar mijn google-fu laat het afweten.

Hier vind je in de inleiding een volledige beschrijving van het PISA-opzet : http://www.ond.vlaanderen.be/nieuws/...01207-PISA.pdf

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ah, het grote Oosterse masturbatiemantra. Weeral effe geleden datr ik die hier nog heb zien opduiken.




Dus Smet kan eigenlijk niks doen?

Jawel. Het beste wat mogelijk is.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Commentaar overbodig, zeker?

Vlijmscherp, maar dan wel met oogkleppen op

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jawel. Het beste wat mogelijk is.

Oei. Nu zeg je dus zelf dat hij zwaar faalt.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras

Ach zo, mijnheer De Wever vindt dat we het beste onderwijs hebben.

Klassen van 30 kinderen vindt mijnheer De Wever het summum?

Het is uiteraard de natte droom van zijn ondernemersbroodheren dat de bevolking zo snel mogelijk zo dom mogelijk wordt gemaakt zodat ze optimaal kunnen worden uitgebuit. Vanuit dat standpunt bekeken, hebben we inderdaad het allerbeste onderwijs.

Vraag 1, wie zijn dubbelnick is dit nu weer

Vraag 2, leg me eens uit waarom een ondernemer 'dom' personeel zou willen? Volgens mij zijn het net bedrijven die geschoold en 'slim' personeel willen, maar bij de NMBS maakt het blijkbaar niet echt heel erg uit of je nu Bachelor of Master bent ... als de partijkaart maar goed zit

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Volkomen mee eens.

Het watervalsysteem is vooral een probleem in de hoofden van ouders, die hun kinderen te hoog op de ladder laten starten. Een correcte oriëntering met mogelijkheid tot bindende clausuleringen na het lager onderwijs zou dat watervalsysteem al serieus kunnen intomen.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Dakeyras

Onderwijshervormingen zijn allemaal goed en wel, maar is dat nu werkelijk een prioriteit?

Moeten we eerst niet zorgen dat er overal voldoende scholen en leekrachten zijn?

Een kleine greep uit recent persberichten:

Brussel: Tekort aan scholen nog nijpender
Antwerpen: 240 plaatsen tekort in instapklassen kleuters.
Gent: Tekort van 150 plaatsen dreigt in Gente peuterklassen

Tekort aan leraren wordt dramatisch

En verbetering lijkt er niet op komst, integendeel:

Gemeente willen af van hun eigen scholen.

Voor wie dacht dat kleuterklassen met 25 �* 30 leerlingen tot het verleden behoren en dat dit probleem intussen opgelost is: dream on! Vorig jaar zaten ze in de plaatselijke basisschool met om en bij de 30 kleuters per kleuterklas. En in de omringende gemeenten was het niet veel beter.

Had Minister Smet zich niet beter beziggehouden met hetgeen absolute prioriteit dient te zijn: genoeg scholen en genoeg leerkrachten?

Hij mag dat fameuze watervalsysteem trachten weg te werken met hervormingen zoveel hij wil, als er niet voldoende leerkrachten en scholen zijn, zal het niveau van ons onderwijs onvermijdelijk de dieperik in gaan.

Je hoeft zelfs geen minister te zijn om dat te begrijpen.

2

Maar ja, er is geen geld. Ze geven het aan de banken.


Een ideaal klasje is max.6 leerlingen.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat is dat voor bullshit, kerel?

Laat mij raden: VB-er die enkel maar over de islam kan lullen?

Ik raad je aan om eens wat aandachtiger posts van forummers op te volgen zodat je kan weten wat de visie van de desbetreffende persoon is.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

N-VA zet voor 2014 trouwens fors in op ondewijs. Nieuwtje

Wat dan? Middelen?

Op welke manier?
...

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Pascal Smet heeft rechten gestudeerd, een opleiding die totaal niet breed is. Dat zou veel kunnen verklaren van zijn incompetentie. Zo iemand moet dan leerkrachten een hoop onzin gaan opdringen...

Arm België.

2

[Nietzsche]

Rechten is een perfecte studie.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans doet Smet het niet slecht. Het is geen sinecure om tegenwoordig minister te zijn van Onderwijs en zeker in een crisistijd. De man doet goed zijn best, haalt ook resultaten, en meer kunnen we niet van een mens verwachten.

Die vlieger gaat niet op.

Smet moet buiten.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Rechten is een perfecte studie.

Wat betreft het domein recht, misschien wel, ja.

Lui die rechten studeren moeten in hun domein blijven.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Wat betreft het domein recht, misschien wel, ja.

Lui die rechten studeren moeten in hun domein blijven.

1: Dat niet alleen. Gewoon de gehele studie.

Dat is tenminste een studie waarmee je nog genoeg vrijetijd overhoud.

2: Waarom?

Dat moet je per individu bekijken. Het is niet omdat iemand rechten studeert dat hij of zij dan ook alleen geïnteresseerd is in rechten.