De Wever geeft opdracht terug aan F(Ph)ilip(e)

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Laat de pluralis majestatis maar achterwege Stuyck. Iedereen reageert hier enkel voor zichzelf tenzij misschien sommigen met grootheidswaanzin of andere aandoeningen.

Maar zoals we allemaal konden zien wie er jammerlijk onderuit ging in nagenoeg alle debatten: Tobback Jr.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zeg ik niet. Enkel dat die mogelijk is. En die mogelijkheid kregen die partijen wel van de kiezer. Ik klaag het gezever aan over de 'uitdrukkelijke wil van de kiezer' terwijl dat enkel het wenslijstje is van sommige n-va adepten.

Denkt gij echt dat de CD&V het nog ziet zitten om met de SP.A te gaan regeren? Nadat ze Kris Peeters 5 jaar lang vleugellam gemaakt hebben in de Vlaamse regering met hun voortdurende kazakkendraaierij en ontrouw aan het regeerakkoord?

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Denkt gij echt dat de CD&V het nog ziet zitten om met de SP.A te gaan regeren? Nadat ze Kris Peeters 5 jaar lang vleugellam gemaakt hebben in de Vlaamse regering met hun voortdurende kazakkendraaierij en ontrouw aan het regeerakkoord?

Als het lang genoeg duurt dan zullen de tsjeven dit zeker doen. Geen haar op mijn hoofd die daaraan twijfelt.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Maar ook MR, en Open VLD hebben niet genoeg politieke wil, anders was den alternatief al klaar geweest waren ze echt geintreseerd in centrum-rechts.



WHAT NEXT?

Politieke wil hebben VLD en MR zeker, maar CD&V wil die tandem niet in een federale regering omdat Peeters anders naar zijn premierschap kan fluiten.
Anderzijds als alleen de MR, die langs Franstalige kant amper 20 zetels op de 63 heeft , als enige Franstalige partij in de federale regering zit kan dit nooit een stabiele regering zijn.

Maddens lijkt meer en meer gelijk te krijgen toen hij één dag na de verkiezingen schreef dat BDW zijn centrum-rechtse regering kon vergeten.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij is wel geslaagd in zijn opdracht. Die bestond in het duidelijk maken van de standpunten van alle partijen en die zijn duidelijk. De franstaligen willen dat land verder gijzelen tot ze hun zin krijgen. Dat is geen verrassing natuurlijk, maar dat werd wel duidelijk gemaakt door de opdracht van De Wever. We zullen in de toekomst ook duidelijkheid krijgen of de Vlaamse traditionelen de uitdrukkelijke wens van de Vlaamse kiezer opnieuw naast zich neer zal leggen.

Kun je mij eens uitleggen welke de uitdrukkelijke wens van de Vlaamse kiezer is want bij mijn weten staat het NVA programma mijlenver verwijderd van dat van CD&V en tutti quanti.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

klassieke tripartite is ook al onstabiel omdat het water tussen MR en PS wel zeer diep is maar ook tussen CD&V en OVLD gaat het niet goed. Laat staan dat het tussen OVLD en PS goed gaat. Di Rupo doet er ook alles aan om dit te bemoeilijken.

We gaan leuke tijden tegemoet.

Het water tussen PS en MR is al 15 jaar zeer diep wat hen niet belet heeft meerdere stabiele federale regeringen te vormen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Het water tussen PS en MR is al 15 jaar zeer diep wat hen niet belet heeft meerdere stabiele federale regeringen te vormen.

Voor het Vlaamse geld doen ze alles. Al veel meer dan 15 jaar.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zegt niemand toch ?
Maar je kan niet ontkennen dat het globale resultaat van die partijen die de slaafjes zo graag onder één noemer zetten van 'traditionelen' er licht op vooruit zijn gegaan en dus zeker geen afkeuring kregen van de kiezer.
Dat zegt uiteraard niks over de coalitie die mogelijk is, wel ontkracht het een mythe die veel n-va adepten met liefde cultiveren en dat is dat de kiezer hen in een state of grace bracht en dat zij hoedanook de formatie kunnen aansturen.

Op een coalitie kan je niet stemmen. Je kan eigenlijk nooit besluiten, tenzij ze binnen de coalitie allemaal vooruitgaan, dat een coalitie beloond wordt. Om te weten of de mensen echt zo gelukkig waren met de vorige regering denk ik dat andere mechanismen nodig zijn.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zegt niemand toch ?
Maar je kan niet ontkennen dat het globale resultaat van die partijen die de slaafjes zo graag onder één noemer zetten van 'traditionelen' er licht op vooruit zijn gegaan en dus zeker geen afkeuring kregen van de kiezer.
Dat zegt uiteraard niks over de coalitie die mogelijk is, wel ontkracht het een mythe die veel n-va adepten met liefde cultiveren en dat is dat de kiezer hen in een state of grace bracht en dat zij hoedanook de formatie kunnen aansturen.

En jij kan niet ontkennen dat de sossen achteruit zijn gegaan. Punt aan de lijn.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Laat de pluralis majestatis maar achterwege Stuyck. Iedereen reageert hier enkel voor zichzelf tenzij misschien sommigen met grootheidswaanzin of andere aandoeningen.

Excuseer ik was me niet bewust van uw aandoening.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij is wel geslaagd in zijn opdracht. Die bestond in het duidelijk maken van de standpunten van alle partijen en die zijn duidelijk.

Het is eigenlijk veelzeggend over een "democratie" dat de standpunten van partijen pas na de verkiezingen duidelijk gemaakt worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

tegen dan is de vlareg al gevormd en zit n-va op rozen

een vlareg die de zesde staatshervorming moet uitvoeren is voor N-VA geen cadeau (CD&V zal van BDW vooraf klare beloftes eisen over loyale uitvoering, ook als die Vlaanderen zeer doen ten voordele van België. ... en zowel BDW als GBourgeois zijn te braaf/loyaal om zo'n belofte achteraf aan hun laars te lappen)

terwijl het helemaal niet zo evident is om van N-VA te verwachten dat ze op Vlaams niveau depanneren en zich zo maar zouden neerleggen er federaal uitgebonjourd te worden.

een partij die op Vlaams niveau zo hoog scoort, kan je ook op federaal niveau er niet buitenhouden ...

je kan dat wel uiteraard, maar dat gaat dan ten koste van de credibiliteit van heel het Belgisch niveau ... je komt dan nogal snel bij de conclusie : Vlaanderen kiest maar Wallonië beslist.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

CDH die door CD&V terug aan de tafel wordt gehaald, nadat ze eerder afhaakten? Mogelijk.
Maar dan zal ze eerst openlijk een centrum-rechtse regering met OVLD moeten afwijzen en daar de verantwoordelijkheid voor nemen.

OVLD wijst die nog steeds en formeel zelf af omdat ze niet gevraagd werden in de VlaReg ...

waarom zou CD&V daar een bocht moeten nemen ? ik denk dat die eer de OVLD te beurt zal vallen, tenzij OVLD het federale niveau wil blijven gijzelen omdat ze regionaal niet nodig zijn ... heel lang gaan ze dat toch ook niet kunnen blijven verkopen ... mja, dan heb je ook bij liberalen eerst nog een bijltjesdag nodig natuurlijk

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Zelf nadenken is velen niet gegeven. Het is makkelijker de PS na te kwaken.

al is dat om dit moment ook niet helemaal evident


ondanks het verbaal agressieve theater van EDR en Magnette, vind ik dat PS dubbelzinnige signalen uitzendt ... ik ben er nog altijd niet van overtuigd dat zij per se geïnteresseerd zijn in een federale regering (en al allerminst in één die de volledige legislatuur uitdoet) ... het lijkt erop dat ze nog altijd op twee strategieën tegelijk gokken (tripartite of MR (en CDH) pushen alleen tot fedreg toe te treden)

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Kun je mij eens uitleggen welke de uitdrukkelijke wens van de Vlaamse kiezer is want bij mijn weten staat het NVA programma mijlenver verwijderd van dat van CD&V en tutti quanti.

Een confederale staat met een centrum rechts economisch beleid. Dat u dat niet beseft is echter al langer duidelijk. Of misschien beseft u het wel, maar kan het u naar goeie franstalige traditie geen bal schelen wat de wens is van Vlaanderen is. Dat hebben Magnette, Di Rupo en Onckelinx ons ook al lang genoeg duidelijk gemaakt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het is eigenlijk veelzeggend over een "democratie" dat de standpunten van partijen pas na de verkiezingen duidelijk gemaakt worden.

het is vooral tekenend voor het gebrek aan kwaliteit bij onze media dat die de kiezer meeneemt in het berekenen van beleidsplannen en afwegen van verkiezingsbeloftes.

de enige macht van de kiezer is het beoordelen van de voorbije periode van politici en partijen, niet de plannen, beloftes en toekomstdromen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

noem jij CD&V/ACW links of rechts?

Ik noem die niets. Die zijn rechts als het hen goed uitkomt en links als het hen ook goed uitkomt. Deze verkiezingen was het vrij duidelijk dat centrumrechts hen goed uitkwam.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een vlareg die de zesde staatshervorming moet uitvoeren is voor N-VA geen cadeau (CD&V zal van BDW vooraf klare beloftes eisen over loyale uitvoering, ook als die Vlaanderen zeer doen ten voordele van België. ... en zowel BDW als GBourgeois zijn te braaf/loyaal om zo'n belofte achteraf aan hun laars te lappen)

terwijl het helemaal niet zo evident is om van N-VA te verwachten dat ze op Vlaams niveau depanneren en zich zo maar zouden neerleggen er federaal uitgebonjourd te worden.

een partij die op Vlaams niveau zo hoog scoort, kan je ook op federaal niveau er niet buitenhouden ...

je kan dat wel uiteraard, maar dat gaat dan ten koste van de credibiliteit van heel het Belgisch niveau ... je komt dan nogal snel bij de conclusie : Vlaanderen kiest maar Wallonië beslist.

De zesde is een realiteit, en de wever weet dat heel goed. Ik geloof nooit dat een vlaamse partij een afbraakpolitiek zou voeren waar het uiteindelijk om haar eigen regio en mensen gaat. Dat in een assymetrische politieke samenwerking er geen cadeautjes te verwachten zijn is normaal.
Maar je maakt een vreemde redenering : om te beginnen bonjourt men n-va er federaal niet uit. BDW himself heeft de kaarten nog steeds in handen en dit is nog maar een informateurschap. De enigen die nu nog unaniem door de anderen aan de kant worden gehouden is PS, en sp.a
Wat dan ook de reden is dat EDR het er nogal onhandig is komen inrammen dat zijn regeringspartijen wel 3 zetels wonnen en verlenging dus vrij logisch zou zijn. In mensentaal : de ps wil mee aan tafel en wil opnieuw mee in de federale.
Maar waarom zou n-va de vlaamrese regering in dat geval 'depaneren' ? Als een regionale partij het al niet meer als primair doel ziet om de regionale coalitie te leiden dan krijgen we pure kafka.
In een federaal land is er geen enkel probleem met assymetrie

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Kun je mij eens uitleggen welke de uitdrukkelijke wens van de Vlaamse kiezer is want bij mijn weten staat het NVA programma mijlenver verwijderd van dat van CD&V en tutti quanti.

Doelstellingen van de herstelregering:
Voor werknemers, meer jobs.
Voor werkgevers, lagere loonlasten en hoger concurrentievermogen tav buurlanden.

Ik geloof dat die doelstellingen voor zowel CD&V en N-VA dicht bij elkaar liggen. Die van OVLD ook trouwens.

Er is meer dan één weg naar Rome. Geen enkele weg is een doel op zich.
Het is niet omdat N-VA een indexsprong voorstelde dat dit dus een programmapunt is.
Als CD&V, om haar linkervleugel te ontzien, liever wat morrelt aan de index om zo een sprong te realiseren, dan heeft dat hetzelfde effect.
Dit om maar één voorbeeld te noemen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

OVLD wijst die nog steeds en formeel zelf af omdat ze niet gevraagd werden in de VlaReg ...

waarom zou CD&V daar een bocht moeten nemen ? ik denk dat die eer de OVLD te beurt zal vallen, tenzij OVLD het federale niveau wil blijven gijzelen omdat ze regionaal niet nodig zijn ... heel lang gaan ze dat toch ook niet kunnen blijven verkopen ... mja, dan heb je ook bij liberalen eerst nog een bijltjesdag nodig natuurlijk

OVLD heeft die toon al serieus gemilderd. Ik denk niet dat ze als puntje bij paaltje komt die formatie iets in de weg gaat leggen, ongeacht of ze kan inbreken op Vlaams niveau of niet.
Die zwarte piet zullen ze wijselijk aan zich voorbij laten gaan. Niet alleen voor het laten schieten van de opportuniteit, maar vooral het bezwarend feit van openlijke chantage.