Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2015, 11:17   #61
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Enige nuance die ik bij het artikel toch zou plaatsen : hij spreekt van 20% besparing te rekenen vanaf 2009. Vraag is : hoeveel van die doelstelling is al gerealiseerd ?
En vooral: hoe is die al gerealiseerd? Door effectief te besparen, of door met budgetten en potjes te schuiven?

Citaat:
‘Ik zou tegen het einde van de legislatuur 20 procent moeten besparen op de personeelskosten ten opzichte van 2009. Ik vind dat niet meer ernstig. We slanken de administratie af tot op een niveau dat ze haar werk niet meer kan doen. Nu al moeten we consultants inhuren om decreten voor te bereiden. Daar wil ik niet aan meewerken’, reageert hij aan De Standaard.
Ik vind het trouwens straf dat er over deze quote nog amper gedebatteerd is hier. Zolang de term 'besparen' valt, zijn bepaalde partijsoldaten door het dolle heen. Hoe dat gebeurt (of of het effectief al gebeurt) of wat de gevolgen zijn er van, is van geen tel blijkbaar...
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:20   #62
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Er kan nog veel meer bespaard worden, niet enkel bij de overheid overigens. Probleem is enkel dat je dan een nieuw probleem creëert, het is dan zaak om het probleem aan de bron aan te pakken om er geen meelijwekkende bezigheidstherapie van te maken.
Zie je nu zelf niet in wat een onzin je hier post?

1. Jij gaat nog meer besparen
2. Daardoor ga je nog nieuwe problemen creëeren
3. En die problemen ga je oplossen door ze aan de bron aan te pakken?

Wel, wat is die bron van die problemen dan? Toch stap 1 zeker?


Laatst gewijzigd door SMI94 : 7 augustus 2015 om 11:21.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:21   #63
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Meer en meer decreten worden geschreven door gespecialiseerde advocaten bureau's. Dure oplossing.
Mja die bedoel ik dus ook. Dure advocaten-consultants.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:23   #64
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.470
Standaard

En moest die ambtenaar gewoon eens zich afvragen welke projecten het meest maatschappelijk toegevoegde waarde hebben en waar hij dus prioriteit aan moet geven...

Dan krijgt hij automatisch een lijst van de top 80% projecten waar hij niet moet snoeien...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:23   #65
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tram 10 gezien! Bekijk bericht
Kan je aub ontopic blijven?
Mijn nederige excuses, newbie! Ik wist niet dat een quote uit het bronartikel van de openingspost halen, offtopic gaan was.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:28   #66
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
Mijn nederige excuses, newbie! Ik wist niet dat een quote uit het bronartikel van de openingspost halen, offtopic gaan was.
Tram 10 is geen newbie. Het is de zoveelste dubbelnick van dezelfde.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:29   #67
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mja die bedoel ik dus ook. Dure advocaten-consultants.
Departement financiën bv werkt zeer courant met dure specialisten die hun teksten voorbereiden. Een schande, als je weet welke expertise ze zelf in huis hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:30   #68
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
Mijn nederige excuses, newbie! Ik wist niet dat een quote uit het bronartikel van de openingspost halen, offtopic gaan was.
Betreft onze dagelijks gebande dubbelnick. Best niet quoten, is straks toch weer weg.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:35   #69
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.552
Standaard

Bijkomend probleem. Overheden zijn bij de keuze van een consultant verplicht de wwetgeving op overheidsopdrachten toe te passen. Wat op zijn beurt een kost is. Enin heel wat gevallen aanleiding tot geschillen met kandidaten die het niet hebben gehaald.

Men is bezig een kostentoename te organiseren onder de vlag van een besparing.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:42   #70
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Bijkomend probleem. Overheden zijn bij de keuze van een consultant verplicht de wwetgeving op overheidsopdrachten toe te passen. Wat op zijn beurt een kost is. Enin heel wat gevallen aanleiding tot geschillen met kandidaten die het niet hebben gehaald. Men is bezig een kostentoename te organiseren onder de vlag van een besparing.
Is het op zich al niet zorgwekkend dat een overheid een externe consultant nodig heeft? Wat doet men dan binnen de overheid?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:42   #71
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Inhoudelijk heeft Van Melkebeke echter wel gelijk. Je kan niet continu blijven besparen op personeel. Dit is immers reeds de derde legislatuur op rij dat het aantal "koppen" moet verminderen, maar dat de taken wel blijven toenemen. Vorige legislatuur werden er al bijna 8% koppen gesneld, nu moet er nog eens 2000 man weg. Vele diensten van de Vlaamse overheid kunnen nauwelijks nog goed werk leveren. Een controledienst met 2 VTE om alle werven te controleren is bijv. onrealistisch maar wel de realiteit. Ik begin de indruk te krijgen dat deze rechtse regering gewoonweg alles wil afbouwen/afschaffen/privatiseren, wat trouwens noch goedkoper noch efficiënter is. Kijk maar naar het IT contract van de Vlaamse overheid dat én duurder én inflexibel is.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:43   #72
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En moest die ambtenaar gewoon eens zich afvragen welke projecten het meest maatschappelijk toegevoegde waarde hebben en waar hij dus prioriteit aan moet geven...

Dan krijgt hij automatisch een lijst van de top 80% projecten waar hij niet moet snoeien...
Jij bent ook lid van het simplistisch verbond zeker?

Alsof 'die ambtenaar' beslist aan welke projecten die dienst moet werken...
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:45   #73
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Inhoudelijk heeft Van Melkebeke echter wel gelijk. Je kan niet continu blijven besparen op personeel. Dit is immers reeds de derde legislatuur op rij dat het aantal "koppen" moet verminderen, maar dat de taken wel blijven toenemen. Vorige legislatuur werden er al bijna 8% koppen gesneld, nu moet er nog eens 2000 man weg. Vele diensten van de Vlaamse overheid kunnen nauwelijks nog goed werk leveren. Een controledienst met 2 VTE om alle werven te controleren is bijv. onrealistisch maar wel de realiteit. Ik begin de indruk te krijgen dat deze rechtse regering gewoonweg alles wil afbouwen/afschaffen/privatiseren, wat trouwens noch goedkoper noch efficiënter is. Kijk maar naar het IT contract van de Vlaamse overheid dat én duurder én inflexibel is.
Zeer terecht, die besparingsmanie is voor niets nodig maar blijkbaar is dat in de hoofdjes geschoten, en buiten de overheid moeten we zoveel mogelijk consumeren om het systeem te stutten.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:46   #74
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Is het op zich al niet zorgwekkend dat een overheid een externe consultant nodig heeft? Wat doet men dan binnen de overheid?
Jij hebt écht het topic héél goed gevolgd en uitstekend begrepen wat hier al allemaal gepost is rond consultants hé...

Laatst gewijzigd door SMI94 : 7 augustus 2015 om 11:47.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:47   #75
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En moest die ambtenaar gewoon eens zich afvragen welke projecten het meest maatschappelijk toegevoegde waarde hebben en waar hij dus prioriteit aan moet geven... Dan krijgt hij automatisch een lijst van de top 80% projecten waar hij niet moet snoeien...
Snoeien op gezond verstand is nooit een goede zaak, vandaag is het blijkbaar wel een rage geworden.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:50   #76
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
Ondertussen wordt hier wel héél het punt dat Van Melkebeke maakt, onder de mat geschoven.
.......................... (wat gewist om plaats te besparen )
kritisch nadenken in plaats van holle slogans te roepen.
Awel, op onze dienst zitten we ondertussen al 6 maanden met een consultant. En per toeval heb ik vorige week zijn werk kunnen inkijken...... Dat kan ik ook....en dan nog op 1 dag, maar er zou dan wel minder blablabla en meer praktische zaken in staan.....én daarenboven bruikbaar zijn. Tussen haakjes, die is nooit bij mij gepasseerd, maar weet blijkbaar perfect hoe ik mijn werk zou moeten veranderen (er is niemand in gans ons departement die ook maar weet wat mijn werk in de praktijk inhoudt want ze zien enkel het resultaat, maar kom, die consultant is blijkbaar telepatisch aangelegd)
(ik weet ook wel dat je het ene geval niet kan vergelijken met het ander geval, maar toch.....Kostenbesparend ?)
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:54   #77
coro
Parlementslid
 
Geregistreerd: 31 juli 2014
Berichten: 1.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In het Engels zeggen ze civil servant.

Hier bij ons dienen ze maar al te vaak enkel de partij.

En sommigen zijn dan zolang aan de macht, dat ze niet eens meer beseffen dat ze verkeerd bezig zijn.


Topambtenaar breekt met Vlaamse regering
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150806_01808082





Noten van de Schoof:
‘Ik zou tegen het einde van de legislatuur 20 procent moeten besparen op de personeelskosten ten opzichte van 2009.
De kracht van de verandering !


De verstandhouding met mijn minister Muyters (N-VA) was steeds correct
Nooit zo'n eerlijke verhouding opgemerkt tussen ministers en hoge ambtenaren die beiden tot de oude machtspartijen behoren !


de overheid steeds verder terug te dringen uit de economie.
Teveel sos en te weinig democraat ...

.
Waar blijft Demonen?

Is ie op verlof? Een ernstige aanval van .....?
coro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 12:01   #78
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het afbouwen van de overheid moet gebeuren in de eerste plaats door de politiek zelf. Zij kan de structuren vereenvoudigen, de belastingen hervormen, de procedures korter en duidelijker maken....via wetgevend werk.

Echter als we een regering hebben die alles maar complexer wilt maken (staatshervorming na staatshervorming, compromis na compromis) en tegelijk lineair ambtenaren afdankt, dan lukt het niet meer.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 12:01   #79
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150807_01808458

Allé, het is wederom een politieke afrekening...

Citaat:
Bourgeois en Muyters zijn er naar eigen zeggen van overtuigd dat de Vlaamse overheid 'door focus op kerntaken en een meer efficiënte werking nog belangrijke besparingen op personeel en een afbouw van het aantal ambtenaren kan doorvoeren zonder verlies aan kwaliteit'. Ze zijn 'verwonderd' dat Van Melkebeke stelt dat de besparingen de dienstverlening in het gedrang kunnen brengen.
Weer van die typische managerspraat van mensen die er géén idee van hebben hoe het er in de praktijk en op de werkvloer aan toe gaat...

Al een derde besparingsronde op rij, en dan nog met 20%! Ik ben verwonderd dat zij zo verwonderd zijn. Alhoewel...
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 12:10   #80
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150807_01808458

Allé, het is wederom een politieke afrekening...



Weer van die typische managerspraat van mensen die er géén idee van hebben hoe het er in de praktijk en op de werkvloer aan toe gaat...

Al een derde besparingsronde op rij, en dan nog met 20%! Ik ben verwonderd dat zij zo verwonderd zijn. Alhoewel...
Het zijn NVA'ers, op alles moet bespaard worden, behalve op de politici en de mandaatsvergoedingen. Ahja, zij zijn nu met veel die in de pot grabbelen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be