Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2022, 16:34   #61
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je zou het tegenovergestelde kunnen zeggen: jullie kunnen zelf beslissen over de toekomst van jullie land, want jullie zijn een bufferstaat.

Je gaat toch niet beweren dat landen als Zwitserland of Zweden niets zelf kunnen beslissen?

Goh, dat valt nog te bezien. Ursula zou graag Oekraïne in de EU hebben. Dat betekent automatisch dat de grens van de 'eengemaakte markt' tussen Oekraïne en Rusland staat, met alle paperassen en procedures die daarbij horen. Denken dat Oekraïne in dat geval dezelfde handelsrelaties met Rusland ongewijzigd kan behouden is wel bijzonder naïef.
Ursula wil niets. De hegemon (US/EU/NAVO/WEF en consoorten) "wil."
Ursula voert plichtsgetrouw haar opdracht uit.

Maar er staat een "alternatief" klaar.

De "Shanghai Cooperation Organisation." De betrokken landen (rechtstreeks en onrechtstreeks) vertegenwoordigen 3,5 miljard mensen.
Het orgaan werd in 2001 opgericht als denktank om strijd te leveren tegen moslimfundamentalisme.
Zoals de EGKS (voor "kolen en staal" ) vervelde tot de "EU."
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 maart 2022 om 16:35.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:40   #62
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Ja. Selectieve verontwaardiging.
Blijkbaar worden de Russen toch niet met open armen ontvangen in de "opstandige" volksrepublieken. Zegt genoeg wie hier op dit moment de minst slechte is voor het Oekraïense volk.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:48   #63
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Cover van The Economist van volgende week :
Zonder woorden.


Laatst gewijzigd door parcifal : 3 maart 2022 om 16:49.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 16:56   #64
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Inderdaad een betere vergelijking.


In dit geval beslist de jaloerse ex om zijn ex-partner in elkaar te kloppen vanwege de keuze voor de nieuwe partner.
Behalve wat Blokkers en enkele stalinisten is er hier niemand die deze keuze 'normaal' lijkt te vinden.

Wat eigenlijk goed nieuws is, de meerderheid ziet dus nog klaar in reageert normaal.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:09   #65
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Blijkbaar worden de Russen toch niet met open armen ontvangen in de "opstandige" volksrepublieken. Zegt genoeg wie hier op dit moment de minst slechte is voor het Oekraïense volk.
Mijns inziens is dit een "financiële" oorlog, waarin een "bezetting" van Oekraïne enkel maar nadelen voor de Russen oplevert.
En één waarin, als wij Putin géén gelijk geven, wij binnenkort 10/20/30...eur voor ne liter naft betalen.
Europa heeft "gas" nodig om te overleven, of wij dat nu leuk of politiek correct vinden of niet.
Of hoe de realiteit altijd wint. (zoals bij "de snotvalling." )
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:17   #66
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Wat een mietje, die ex. Volgens de Sjariah mag men ex-partner gewoon kelen. Dat gebeurt trouwens regelmatig in het huidige multiculturele België.
Trololo
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:18   #67
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Behalve wat Blokkers en enkele stalinisten is er hier niemand die deze keuze 'normaal' lijkt te vinden.

Wat eigenlijk goed nieuws is, de meerderheid ziet dus nog klaar in reageert normaal.
En Gunter.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:30   #68
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.959
Standaard

Een geopolitieke kijk op de zaak van Lawrence Friedman, professor War Studies aan Kings College in Londen:

"It is now as likely that there will be regime change in Moscow as in Kyiv."

Ik vind het inderdaad net heel naïef om naar heel de wereld te kijken als inherent onderhevig aan instabiliteit, behalve Rusland. Daar lijken de zogezegd niet-naïeven hier van uit te gaan dat het regime er gebeiteld zit.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:38   #69
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Mijns inziens is dit een "financiële" oorlog, waarin een "bezetting" van Oekraïne enkel maar nadelen voor de Russen oplevert.
En één waarin, als wij Putin géén gelijk geven, wij binnenkort 10/20/30...eur voor ne liter naft betalen.
Europa heeft "gas" nodig om te overleven, of wij dat nu leuk of politiek correct vinden of niet.
Of hoe de realiteit altijd wint. (zoals bij "de snotvalling." )
Je kan geen rationele beslissingen nemen met een psychopaat aan de andere kant...

Een jaar geleden zou men je uitlachen als je dacht dat Rusland imperialistische oorlogen zou voeren om Oost-Europa terug onder controle te krijgen..

Ik denk dat zelfs de Chinezen niet meer weten wat die gek van plan is..
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 17:51   #70
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.853
Standaard

Ikea 15.000 werknemers in Rusland is het zoveelste Westers bedrijf dat op zijn minst tijdelijk de deuren sluit. Na Ford, Mercedes, Shell en talloze andere. Het wordt moeilijk voor de Russische propaganda machine daar uitleg voor te geven.
https://www.reuters.com/business/ike...us-2022-03-03/
https://www.reuters.com/business/bp-...ia-2022-02-27/
https://edition.cnn.com/2022/03/02/b...hnk/index.html

Laatst gewijzigd door Gipsy : 3 maart 2022 om 17:53.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2022, 18:15   #71
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Je kan geen rationele beslissingen nemen met een psychopaat aan de andere kant...

Een jaar geleden zou men je uitlachen als je dacht dat Rusland imperialistische oorlogen zou voeren om Oost-Europa terug onder controle te krijgen..

Ik denk dat zelfs de Chinezen niet meer weten wat die gek van plan is..
En blijkbaar hebben we echt te maken met een losgeslagen sujet: in zijn gesprek met Macron begon hij weer over het verwijderen van de nazi's. Als dat de werkelijke drijfveer is dan zitten we met een dik probleem: de Westerse tegenspeler is een fantast. Met fantasten kan je niet tot een degelijk compromis komen.

...we are screwed.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 07:32   #72
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.107
Standaard

Interessante en genuanceerde analyse door MSNBC over hoe de VS en het westen ook inschattingsfouten heeft gemaakt over de oorlogsdreiging door de russen ivm een Nato uitbreiding in Ukraïne.
https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-...table-n1290831

Zoals de auteur opmerkt, praat dit uiteraard de agressie van de russen niet goed, maar heeft het westen hun koppigheid om Putin 'niets' toe te geven nu wel vreselijke gevolgen voor Ukraïne.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 07:46   #73
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 13.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
maar heeft het westen hun koppigheid om Putin 'niets' toe te geven nu wel vreselijke gevolgen voor Ukraïne.
De koppige hier is de Heilige Zelensky, niet wij.
__________________
"No human is illegal" is code for we hate the West and want to destroy it.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 08:32   #74
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Aan Ursula te horen, is het duidelijk dat de politici de eerste viool spelen.
Ursula is eigenlijk een mooi voorbeeld hoe democratisch en verlicht Europa wel niet is...Zelfs een schijnvertoning van verkiezing hoeft niet meer.
Europa moet dringend in een echte spiegel kijken, ze lijkt wel de stiefmoeder uit sneeuwwitje..

Laatst gewijzigd door Loki : 5 maart 2022 om 08:35.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 08:51   #75
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
De koppige hier is de Heilige Zelensky, niet wij.
In het geopolitieke machtsspel tussen Nato en rusland doet de mening van Ukraïne & dus Zelensky er nauwelijks toe, zoals nu jammer genoeg duidelijk blijkt. Rusland wou een 'garantie' dat de Nato geen lidmaatschap zou geven aan Ukraïne en zij een neutraal land zouden blijven, zonder militaire slagkracht. (wat men meestal met finlandisering omschrijft)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 20:48   #76
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.170
Standaard

Geopolitiek gezien zijn de scherven van dit conflict letterlijk overal aan het rondvliegen.....het is ook te verwachten....

Iran...
We vernemen dat de het Internationaal Atoom Agentschap (waar de supermachten natuurlijk prominent zitting in hebben) en Iran ,in stilte,een soort raamwerk hebben opgesteld hoe ze verder gaan met het vastgelopen dossier Iran & nucleaire energie en Iran & ontwikkeling nucleaire wapentechnologie...


Maar nu eist "partner" Rusland plotsklaps dat de VS garanties geeft dat enigerlei akkoord in deze materie ook zal inhouden dat de handelsbetrekkingen tussen Iran en Rusland (in nucleaire technologie) niet getroffen zal worden door het economisch sanctieregime.

https://www.reuters.com/world/middle...ng-2022-03-05/


Zelfs Iran is geirriteerd door deze Russische demarche,het land probeert zich juist angstvallig UIT dit conflict te houden(problemen genoeg anders) en deze dossiers gescheiden te houden .

Rusland zal natuurlijk alle middelen inzetten om ieder en elk dossier waar "westerlingen" in betrokken zijn,zelfs mbt naties waarmee het "redelijke" relaties onderhoudt,zoals Iran,in de soep te rijden.....

tsja...

Laatst gewijzigd door kelt : 5 maart 2022 om 20:49.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 20:52   #77
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
In het geopolitieke machtsspel tussen Nato en rusland doet de mening van Ukraïne & dus Zelensky er nauwelijks toe, zoals nu jammer genoeg duidelijk blijkt. Rusland wou een 'garantie' dat de Nato geen lidmaatschap zou geven aan Ukraïne en zij een neutraal land zouden blijven, zonder militaire slagkracht. (wat men meestal met finlandisering omschrijft)
En zelfs DAt zou niet volstaan. Wat Poetin uiteindelijk wil is een Oekraiense regering die springt, ligt en rolt op zijn commando. Dat is de hoofdprijs waar het allemaal om gaat.

Dan kan hij en Rusland nog vele jaren de toekomst van Oekraiene ruineren, en dat is net wat de Oekraieners niet wensen en waarom de weerstand formidabel is en nooit zal stoppen. Nooit dus.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be