Overal zone dertig in bebouwde kom?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die socialistisch-communistische neiging .....

Wat heeft socialisme en communisme hiermee te maken?

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tweede zaak: een aantal van die ongevallen zijn echt ongevallen per ongeluk, die niet te voorkomen waren met trager rijden, waar snelheid geen invloed had. Zo zullen er altijd zijn. Lokale burgemeesters kennen die ongevallen die in hun dorpsstraat gebeurd zijn. Maar dat socialistisch geval uit Brugge, weet alles wat goed is voor heel Vlaanderen.
Kotsen moet ik daarvan.

Men is reeds lang de maximum snelheid naar beneden aan het halen.
Het effect .... meer ongevallen.
Raar? Ik denk het niet. Men is de bevolking aan het wijsmaken dat men de natuurlijke orde tussen voertuigen en zwakke weggebruiker kan omkeren.
Niets is minder waar. Loop of fiets je onder een aanrijdende wagen dan loopt het voor de zwakke weggebruiker slecht af. Punt.

Wat zijn de oorzaken dat zwakke weggebruikers onder rijdende wagens terecht komen?

Het is een waarheid als een koe dat huidige zwakke weggebruikers hogere tot veel hogere snelheden halen dan auto's. Dit brengt mee dat
een autobestuurder vandaag moet rekening houden met fietsers (en co) die van alle kanten kunnen komen. Vaak met koptelefoon om naar
muziek te luisteren en hun ogen op hun smartphone om toch het laatste bericht niet te missen.
Vervolgens heb je de nieuwe jeugd van 70+ die de E-fiets heeft ontdekt.
Door een overijverige agent staan onze wagens nu in een zijstraat en sinds zijn 'interventie' zijn al verschillende van die 'nieuwe jeugd' tegen het asfalt gegaan.
Eigenlijk zijn er weinigen in staat om met zo'n zware en snelle fiets om te gaan.

Als 'supplement' heb je nog de valse veiligheid gecreëerd door de onrealistische trage maximum snelheden. Waar moet je als
zwakke weggebruiker nog op letten als je sneller bent dan de aan het verkeer deelnemende wagens? Op niks toch?

[Mambo]

Och het komt er op neer en zeker in gent dat er gewoon geen voetpaden of fietspaden meer zijn.
In het oudburg in gent staan de terassen tot tegen de rijbaan. Voetgangers moeten daar op straat lopen.

Probeer daar maar eens uw werkauto ergens kwijt te geraken. Onmogelijk!

[reservespeler]

Sorry,

Maar een zone dertig zou dit "ongeval" niet voorkomen hebben.
Als die junk er zich al aan gehouden zou hebben.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...3d5d1434a6a519

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Sorry,

Maar een zone dertig zou dit "ongeval" niet voorkomen hebben.
Als die junk er zich al aan gehouden zou hebben.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...3d5d1434a6a519

ipv overal zone 30 zou men beter het drugsprobleem eens terdege aanpakken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

ipv overal zone 30 zou men beter het drugsprobleem eens terdege aanpakken.

Doe eens een voorstel ? Voor zo ver ik weet is het al sinds jaar en dag verboden om zat en of stoned te rijden. Het is zelfs verboden om zat over straat te lopen.
Meer en strengere controles zouden iets uithalen maar nooit alles.

Alleen in een heel grote mentaliteitsverandering zie ik graten.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

En als het uw eigen kind(eren) betreft ??

Erg dan er kinderen overreden worden .....maar hoeveel doden vallen er door weeral eens vrijgelaten pedofielen en gekende druggebruikers per jaar?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Sorry,

Maar een zone dertig zou dit "ongeval" niet voorkomen hebben.
Als die junk er zich al aan gehouden zou hebben.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...3d5d1434a6a519

Al die verkeersboetes hebben zo'n omvang aangenomen dat geen kat meer geloofd dat het over verkeersveiligheid gaat.
Het doel is centen vangen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Doe eens een voorstel ? Voor zo ver ik weet is het al sinds jaar en dag verboden om zat en of stoned te rijden. Het is zelfs verboden om zat over straat te lopen.
Meer en strengere controles zouden iets uithalen maar nooit alles.

Alleen in een heel grote mentaliteitsverandering zie ik graten.

Onze zwakke weggebruikers laten geloven dat ze heer en meester zijn op plaatsen waar ook wagens, bestelwagens en vrachtwagens
rondrijden lijkt me niet de goede manier om het aantal slachtoffers naar beneden te krijgen.
De zeer kleine minderheid autobestuurders waarvan men best het rijbewijs permanent zou moeten afnemen zijn er nu eenmaal en zullen er altijd zijn.
Combineer dat met zwakke weggebruikers die door de huidige verkeersregels denken dat ze zich alles mogen permitteren en je krijgt ongevallen.
1800 kg staal tegen 70 kg menselijke sterkte ...

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De zeer kleine minderheid autobestuurders waarvan men best het rijbewijs permanent zou moeten afnemen zijn er nu eenmaal en zullen er altijd zijn.
Combineer dat met zwakke weggebruikers die door de huidige verkeersregels denken dat ze zich alles mogen permitteren en je krijgt ongevallen.
1800 kg staal tegen 70 kg menselijke sterkte ...

Nochtans blijkt dat het niet verlenen van voorrang door de automobilist de voornaamste oorzaak te zijn van de fietsdoden hier. How about that?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nochtans blijkt dat het niet verlenen van voorrang door de automobilist de voornaamste oorzaak te zijn van de fietsdoden hier. How about that?

Deskundige bron? Wat met al die enkelvoudige ongevallen? Ook de niet- geregistreerde?

En daarmee bedoel ik niet de krant.

https://www.vias.be/publications/The...de_editie).pdf

blz 24-25 enz...

Zoals reeds vermeld, komt onderregistratie bijzonder veel voor bij enkelvoudige fietsongevallen. Gegevens uit ziekenhuizen (indien beschikbaar) laten echter wel zien dat enkelvoudige fietsongevallen een belangrijke groep van verkeersongevallen vormen. Schepers et al. (2013) bekeken in verschillende landen wat het aandeel fietsslachtoffers bij enkelvoudige ongevallen was op het totaal van in het ziekenhuis opgenomen fietsslachtoffers en op het totaal van opgenomen verkeersslachtoffers. Tabel 6 toont de gegevens voor zes Europese landen.

We zien dat in verschillende Europese landen driekwart of meer van alle in de ziekenhuizen opgenomen fietsslachtoffers betrokken was in een enkelvoudig fietsongeval. In België is zelfs bijna 9 op 10 fietsslachtoffers
die opgenomen zijn in het ziekenhuis betrokken bij een enkelvoudig fietsongeval. Verder zien we dat slachtoffers van enkelvoudige fietsongevallen in verschillende landen bijna een kwart of meer van alle
verkeersslachtoffers uitmaken. In België is bijna één derde van alle verkeersslachtoffers het gevolg van een enkelvoudig fietsongeval.

% fietsslachtoffers bij enkelvoudige fietsongevallen op alle in het ziekenhuis opgenomen fietsslachtoffers % fietsslachtoffers bij enkelvoudige fietsongevallen op alle in het ziekenhuis opgenomen verkeersslachtoffers

Nederland 74 41
Denemarken 74 33
België 87 30
Engeland 80 23
Zweden 75 23
Finland 65 22

Tabel 6: Aandeel van in ziekenhuis opgenomen fietsslachtoffers in het totaal aantal fietsslachtoffers of het totaal aantal verkeerslachtoffers per land (Bron: Schepers et al., 2013)

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Doe eens een voorstel ? Voor zo ver ik weet is het al sinds jaar en dag verboden om zat en of stoned te rijden. Het is zelfs verboden om zat over straat te lopen.
Meer en strengere controles zouden iets uithalen maar nooit alles.

Alleen in een heel grote mentaliteitsverandering zie ik graten.

Druggebruikers 10 jaar, dealers 25. Effectief binnen met dwangarbeid om in hun kosten te voorzien.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Deskundige bron? Wat met al die enkelvoudige ongevallen? Ook de niet- geregistreerde?

En daarmee bedoel ik niet de krant.

Het meeste degelijk onderzoek wordt in Nederland gedaan:

https://forum.fietsersbond.nl/t/oorz...nederland/4630

@ Lomito // apr. '21
Aangezien er nogal gestunt wordt met ongevalscijfers lijkt het mij zinvol om eens nader te kijken naar onderzoeken die de oorzaken van fietsongevallen analyseren en dit te kwantificeren met de jaarlijkse cijfers voor fietsongevallen om beter zicht te krijgen op de risico’s op een fietsongeval en mogelijkheden om die risico’s te verlagen.

Ik adviseer iedereen die geïnteresseerd is in het onderwerp om het onderzoek van VeiligheidNL te lezen: Fietsongevallen in Nederland, SEH-behandelingen 2016 (september 2017).

download : fietsongevallen-in-nederland.pdf (2,6 MB)

@ Lomito // apr. '21

In het kort komt het er op neer dat jongeren nogal eens met elkaar in botsing komen tijdens het rijden in groepen van en naar school, d.w.z. meervoudige ongevallen, en dat ouderen vaak van de fiets vallen of tegen (vaste) objecten aanrijden tijdens recreatieve ritten met de elektrische fiets ofwel enkelvoudige ongevallen. Opvallende conclusie van het onderzoek is dat bijna de helft van alle fietsers aangeeft zelf het ongeval te hebben veroorzaakt, vooral door niet goed op te letten (afleiding).

Het aantal meervoudige ongevallen tussen fietsers en auto’s is vrij klein. Slechts 33% van alle fietsongevallen is meervoudig (met andere verkeersdeelnemer) en daarvan was 39% een rijdende auto en daarbij reed in 61% van de gevallen de auto tegen de fietser aan ofwel in 8% van alle fietsongevallen wordt een fietser aangereden door een auto.

Het aantal enkelvoudige ongevallen is 67% van alle fietsongevallen, daarvan kwam 62% te vallen door evenwichtsverlies tijdens het rijden en 10% van de enkelvoudige ongevallen kwam ten val door verlies aan evenwicht tijdens het op- en afstappen. Ofwel 48% van alle fietsongevallen worden veroorzaakt door evenwichtsverlies.

Met jaarlijks zo’n 90.000 fietsongevallen (SEH en ziekenhuisopnames) zijn er dus ruim 43.000 valpartijen door evenwichtsverlies. Aangezien dit veruit de belangrijkste oorzaak is van alle fietsongevallen zou het mij logisch lijken om de achterliggende oorzaken van deze valpartijen nader te bestuderen.

Gedacht kan worden aan gebruik van alcohol/drugs/medicijnen en verminderde lichamelijk functioneren (zicht, spierkracht, evenwichtsgevoel, vermoeidheid). Uit het onderzoek blijkt dat in zo’n 13% van de ongevallen sprake is geweest van alcoholgebruik.

Een belangrijke aanwijzing is dat het aantal fietsongevallen per gereden kilometer sterk toeneemt met de leeftijd van de fietser. Oudere fietsers hebben te maken met afnemende lichaamsfuncties zoals verminderde spierkracht, minder zicht/gehoorvermogen, minder reactievermogen en minder evenwichtsgevoel, en hebben daardoor meer kans op vallen.

Dan de dodelijke fietsongevallen… hierbij valt vooral op dat 72% van alle fietsdoden 60-plussers zijn.
https://www.swov.nl/publicatie/naar-...udere-fietsers 2

Het aantal verkeersslachtoffers onder fietsende ouderen neemt toe. Dit komt vooral doordat er meer ouderen zijn die ook steeds meer fietsen. Het risico, dat wil zeggen de kans op een ernstig ongeval per afgelegde afstand, daalt namelijk nog steeds. Wel is dit risico voor oudere fietsers groter dan dat van jongere fietsers. Dit heeft vooral te maken met de fysieke kwetsbaarheid van ouderen in combinatie met het gebrek aan bescherming als fietser. Daarnaast speelt achteruitgang van cognitieve, sensorische en motorische functies een rol. De snelheid van die achteruitgang verschilt van persoon tot persoon.

Aldus het SWOV in https://www.swov.nl/nieuws/meer-slac...udere-fietsers 1

Naast het krijgen van een ongeval als gevolg van verminderde lichamelijke en geestelijke functies valt ook niet uit te sluiten dat ouderen onderweg sterven door ouderdom (hartstilstand, hersenbloeding) aldus Saskia Kluit van de Fietsersbond.

Maatregelen om het aantal fietsongevallen, zowel letsel als dodelijke ongevallen, zouden dus vooral gericht moeten zijn op het verminderen van de kwetsbaarheid van senioren, bijvoorbeeld door te zorgen dat de snelheid van de lichamelijke en geestelijke achteruitgang verlaagd wordt. Maar ook dat de fietsinfra vergevingsgezinder is in geval van stuurfouten of verlies van evenwicht.

In het Strategisch Plan Verkeersveiligheid 2030 van de overheid blijkt men vooral bezig met het veiliger maken van de omgeving voor kwetsbare verkeersdeelnemers door bijvoorbeeld verbeteringen aan de infrastructuur. Maatregelen om de kwetsbaarheid van senioren te verminderen ontbreken echter. Men komt niet verder dan “adviezen” van artsen, apothekers, fysiotherapeuten, thuiszorg e.d. waarmee mogelijk bedoeld wordt om de meest kwetsbaren te ontmoedigen om nog deel te nemen aan het verkeer. Dat zou een slechte zaak zijn… fietsen en wandelen zorgen juist voor lichamelijke en geestelijke fitheid !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wat heeft socialisme en communisme hiermee te maken?
....

Een voorstel van een socialistische politica zou minstens socialistisch moeten zijn,
en als het voorstel dan nog eens getuigt van een alom-ingrijpende en betuttelende overheid (communistisch: wij zorgen ervoor dat iedereen even arm zal zijn ...), dan noem ik dat socialistisch-communistisch.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

...
Men is reeds lang de maximum snelheid naar beneden aan het halen.
Het effect .... meer ongevallen.
...

Ik wil een heel eind met je meegaan, maar niet wanneer er nonsens verkocht worden.
Een flink aantal jaren terug zaten we aan, weet niet meer zo heel precies, ongeveer een kleine 2000 doden in het verkeer elk jaar.
Nu zitten we aan, ik moet alweer straf raden, 500 doden per jaar.

(ik denk dat als ze dat nu nog willen verminderen, er wel heeeel straffe maatregelen genomen gaan moeten worden. Terwijl er een aantal evoluties bezig zijn, die dat dan nog gaan tegenwerken, zoals die hogesnelheidsfietsen, elektrische autopeds en soortgelijk speelgoed.)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Och het komt er op neer en zeker in gent dat er gewoon geen voetpaden of fietspaden meer zijn.
In het oudburg in gent staan de terassen tot tegen de rijbaan. Voetgangers moeten daar op straat lopen.

Probeer daar maar eens uw werkauto ergens kwijt te geraken. Onmogelijk!

Je hebt dat al zeker 36 keer vermeld op dit forum.
Het ergste is dat je wel gelijk hebt.
Maar in deze draad, gaat het niet over werkauto's die in stadscentra geparkeerd moeten worden tijdens laden, lossen en werkzaamheden binnenshuis.

[De schoofzak]

En nu komt het grootste schandaal inzake dit voorstel in de openbaarheid:

het aantal fietsende slachtoffers is eigelijk niet gestegen !!!!
Ik heb een grafiek gezien op twitter, waar duidelijk weergegeven wordt dat de trend over meerdere jaren eigenlijk lichtjes daalt, behoudens twee jaar terug, toen er een spectaculaire daling was. Wat maakt dat het jaar daarna, er een valse stijging was: het zit terug op de trend van de vorige jaren.

Het grootste schandaal is dan nog niet dat de leugenachtige linkse politica dit gegeven verzwijgt,
maar wel dat geen enkele journalist, het weze van de heilige vrt of van niet-staatsdagbladen ook maar iets gecheckt heeft.

[Micele]

Wie wordt het slachtoffer van een verkeersongeval?

In 2021 waren de meeste dodelijke slachtoffers binnen de 30 dagen automobilisten (215), gevolgd door fietsers (87), voetgangers (75) en motorrijders (62). Samen vertegenwoordigen ze 85% van de verkeersdoden 30 dagen.

In vergelijking met 2019 was er bij de categorie auto’s een daling van 31% van het aantal doden binnen de 30 dagen (311 in 2019, 215 in 2021). Bij de voetgangers gaat het om een daling van 18% (92 in 2019, 75 in 2021).
Bij bestelwagens (+65%) en vrachtwagens (+36%) is het aantal dodelijke slachtoffers ten opzichte van 2019 gestegen.

2019 2020 2021 2021/2019

Auto[1] 311 221 215 -30,9%
Bestelwagen 17 11 28 +64,7%
Vrachtwagen[2] 11 17 15 +36,4%
Motorfiets[3] 84 78 62 -26,2%
Bromfiets[4] 19 13 16 -15,8%
Voetganger[5] 92 65 75 -18,5%
Fiets[6] 95 87 87 -8,4%
Andere[7] 10 6 11 +10,0%
Onbekend 5 1 7 +40,0%

Totaal 644 499 516 -19,9%

1 personenauto; auto voor dubbel gebruik; minibus; kampeerwagen.
2 vrachtwagen; trekker + aanhangwagen; trekker alleen
3 minder dan 400cc en meer dan 400cc
4 A,B, 3 of 4 wielen
5 Andere voetganger, rolstoelgebruiker, persoon met tweewieler aan de hand
6 gewone fiets en elektrische fiets
7 landbouwtractor, autobus, reisbus, ruiter, andere weggebruiker, bespannen voertuig

https://statbel.fgov.be/nl/themas/mo...ngevallen#news

Uiteraard zijn dat enkel de geregistreerde verkeersdoden... en die zijn het nauwkeurigste bij motorvoertuigen.

Verkeersdoden waar geen motorvoertuig in betrokken is, zoals enkelvoudige ongevallen (meestal val) of ongevallen van kwetsbare weggebruikers onderling worden nog altijd zelden geregistreerd. En de ziekenhuizen an sich zijn nergens verplicht bepaalde data te verwerken en-of überhaupt door te geven.

https://www.duurzame-mobiliteit.be/n...-dagen-kanarie

Zowel objectieve als subjectieve verkeersveiligheid zijn vereisten voor een duurzame mobiliteit. Verkeersonveiligheid is vaak verbonden aan ongewenst en zelfs gevaarlijk gedrag: te snel rijden, alcohol en drugs achter het stuur, afgeleid rijden door gsm-gebruik ...

Er zijn verschillende manieren om verkeersonveiligheid te kwantificeren: de meest gebruikelijke zijn doden 30 dagen (D30d, mensen die binnen 30 dagen na het ongeval overlijden) en het totaal aantal slachtoffers (doden, zwaar- en lichtgewonden). Onderregistratie is een aandachtspunt. Het Vias Institute schat dat 95% van de dodelijke slachtoffers, 50% van de zwaargewonden en 35% van de lichtgewonden geregistreerd wordt. Zeker bij niet-gemotoriseerde weggebruikers zoals voetgangers en fietsers is de graad van onderregistratie hoog.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Al die verkeersboetes hebben zo'n omvang aangenomen dat geen kat meer geloofd dat het over verkeersveiligheid gaat.
Het doel is centen vangen.

Voilá!

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nochtans blijkt dat het niet verlenen van voorrang door de automobilist de voornaamste oorzaak te zijn van de fietsdoden hier. How about that?

Fietsers menen dat ze overal voorrang zouden moeten hebben, ook als er HAAIETANDEN staan waar ze mogen oversteken.
Dat ze dan van hun sokken gereden worden is dikke, eigen schuld.

[Mambo]

500 fiets ongevallen per jaar in Gent.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07...-op-tramspore/

Enkel de geregistreerde eh.

Zeker nog duizenden bovenop