Vlamingen zijn Germanen, Walen Galliërs... - Pagina 4

jan hyoens · 26 januari 2006, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Wat is dan de verklaring voor het uiterlijk van deze fameuze IJslandse babe?

die gasten hadden daar ook keltische slavinnen!

Kim · 26 januari 2006, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zeeuwen voelen zich door en door Nederlander!

Daarom dat ze zichzelf altijd "reserve-Belgen" noemen...

Mitgard · 26 januari 2006, 16:00

nu weten we wat we zijn, goed.
laten we nu maar weer rap aan het werk gaan.

instromaniac · 26 januari 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

't is daarmee dat mijn door-en-door rotterdamse schoonbroer van een zeeuw mocht horen: 'rot op naar je eigen land'

Ik ben opgegroeid met heel veel zeeuwen in m'n omgeving. Ik had zeeuwse vriendjes en vriendinnetjes en ging bij hun zeeuwse mammies en pappies op bezoek.
Sommigen daarvan voelen zich Nederlander, maar velen daarvan voelen zich meer verwant met de Vlamingen.
De meesten voelen zich gewoon 'zeeuw'.

Als die zeggen 'stomme hollanders' (wat ik nogal vaak hoor daar

) dan hebben ze het niet over 'wat kunnen we toch een stom volk zijn' maar echt over die mensen daar aan de andere kant van 't water waar ze liever weinig mee te maken hebben.

Dus jouw verhaaltje pakt nie bij mij.

Groetjes,

iemand uit de grensstreek vlaanderen - zeeuws-vlaanderen.

I concur.

Groetjes,

iemand uit dezelfde grensstreek

Stef Leeuwenhart · 26 januari 2006, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, in de betekenis van "door de mens gemaakt". Wat hier echter wordt gezegd, is dat een staat als "artificieel" (en bijgevolg niet-gewenst) kan worden beschouwd wanneer de wilseenheid of een uitgesproken gezamelijke identiteit onder haar bewoners ontbreekt. Bij België is het ontbreken van een uitgesproken identiteit wel heel duidelijk. De "homo belgicus" bestaat eigenlijk niet: er zijn Vlamingen, Walen en daartussen zweven een aantal Brusselaars (vaak indertijd verfranse Vlamingen of Franstaligen met een belgicistische overtuiging). Over de Duitstaligen heb ik het dan nog niet, rekening houdend met hun nogal wisselend verleden en pijnlijke identitaire omturning na WO II.

Het verschil met Nederland, Denemarken, Duitsland of Zwitserland is op dat vlak heel duidelijk: in al deze landen vindt men een heel krachtige gezamelijke identiteit en bevestiging van de eigenheid die men deelt.

Inderdaad.

Tempest · 26 januari 2006, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

van den berghe toch een beetje aan 't dementeren geslaan, de voorbije 20 jaar.

Nynorsk, op dat punt heeft Jan wel degelijk gelijk. De Zeeuwen voelen zich weliswaar natuurlijk niet Hollanders, maar zijn wel de fierste Nederlanders hoor. De oeroude Zeeuws-Hollandse rivaliteit is totaal niet te vergelijken met de Brabantse en met-name Limburgse anti-Hollander gedoe. Het is eerder te vergelijken met de even-antieke Hollands-Friese zee/meer/rivier/polder "piraat-gestoei".

Maar goed... De Zeeuwen van tegenwoordig voelen zich eigenlijk het meet verwant met Jezus (de Calviniste versie)

Nynorsk · 26 januari 2006, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

I concur.

Groetjes,

iemand uit dezelfde grensstreek

de kans is groot dat we het over krek dezelfde zeeuwen hebben

Tempest · 26 januari 2006, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

die gasten hadden daar ook keltische slavinnen!

Bewijs graag --> dat zij een van die groep is... zij lijkt eerder op chinezen (of de eskimos?).

...en by the way, een of andere stormfront-dot-org-achtige, volledig eenzijdige kwakzalverij geldt niet als bewijs...

Ke Nan · 26 januari 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

75% van de Europeanen stamt rechtstreeks af van de bewoners die hier al 20.000 jaar geleden leefden, d.w.z. van voor de laatste ijstijd (9500 v. Chr.).

Neanderthalers?

Jan van den Berghe · 26 januari 2006, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

't is daarmee dat mijn door-en-door rotterdamse schoonbroer van een zeeuw mocht horen: 'rot op naar je eigen land'

Ik ben opgegroeid met heel veel zeeuwen in m'n omgeving. Ik had zeeuwse vriendjes en vriendinnetjes en ging bij hun zeeuwse mammies en pappies op bezoek.
Sommigen daarvan voelen zich Nederlander, maar velen daarvan voelen zich meer verwant met de Vlamingen.
De meesten voelen zich gewoon 'zeeuw'.

Als die zeggen 'stomme hollanders' (wat ik nogal vaak hoor daar

) dan hebben ze het niet over 'wat kunnen we toch een stom volk zijn' maar echt over die mensen daar aan de andere kant van 't water waar ze liever weinig mee te maken hebben.

Dus jouw verhaaltje pakt nie bij mij.

Groetjes,

iemand uit de grensstreek vlaanderen - zeeuws-vlaanderen.

Jammer, maar bij mij pakt uw verhaaltje al evenmin. Ik heb immers Zeeuwse vrienden. In heel uw verhaaltje worden twee belangrijke zaken door elkaar gegooid: "Hollander" en "Nederlander". Geen enkele Zeeuw stelt zijn Nederlander-zijn in vraag. Men is in Zeeland en Zeeuws-Vlaanderen door en door Nederlander. Kom evenwel niet af met te zeggen dat ze "Ollanders" zijn, dan krijg je inderdaad de wind van voor. En hoe!

Jan van den Berghe · 26 januari 2006, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Daarom dat ze zichzelf altijd "reserve-Belgen" noemen...

Nog nooit zoiets gehoord. Wel pakken de Zeeuws-Vlamingen graag uit met het etiket "een stukje België in Nederland", omdat ze naar mentaliteit dichter voelen bij de Belgen (lees: de Vlamingen aan de overkant van de grens) dan met bijvoorbeeld de Hollanders.

Jan van den Berghe · 26 januari 2006, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Nynorsk, op dat punt heeft Jan wel degelijk gelijk. De Zeeuwen voelen zich weliswaar natuurlijk niet Hollanders, maar zijn wel de fierste Nederlanders hoor. De oeroude Zeeuws-Hollandse rivaliteit is totaal niet te vergelijken met de Brabantse en met-name Limburgse anti-Hollander gedoe. Het is eerder te vergelijken met de even-antieke Hollands-Friese zee/meer/rivier/polder "piraat-gestoei".

Natuurlijk. In Middelburg wapperen overal Nederlandse vlaggen. En rij je Zeeuws-Vlaanderen (bijvoorbeeld langs het grensplaatsje Eede) binnen, dan zie je aan verschillende huizen Nederlandse vlaggen.

Jan van den Berghe · 26 januari 2006, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Wat is dan de verklaring voor het uiterlijk van deze fameuze IJslandse babe? :

Nergens heb ik gesteld dat de er onder de IJslanders geen aanwezigheid is niet-IJslandse genen (wat dit trouwens ook moge voorstellen). Wel, dat de IJslanders een van de volkeren zijn in Europa die door hun aardrijkskundige afzondering het minste inwijkingen hebben gekend.

Trouwens, wie nu IJslander wil worden moet niet alleen afstand doen van zijn vroegere nationaliteit maar moet ook een IJslandse VOOR- en FAMILIENAAM aannemen. Aldus gaat men volledig op onder de IJslanders.

instromaniac · 26 januari 2006, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Maar goed... De Zeeuwen van tegenwoordig voelen zich eigenlijk het meet verwant met Jezus (de Calviniste versie)

De Zeeuwen die ik ken helemaal niet. Toch nog niet veel gemerkt van Calvinistisch gedoe aan de andere kant van de vaart hoor.

Hertog van Gelre · 26 januari 2006, 18:49

Overeenkomst in genen is maar een heel klein onderdeeltje van je identiteit en van het gevoel bij elkaar te horen als volk. Cultuur en gezamenlijke geschiedenis zijn veel bepalender. Het belangrijkste is dat iedereen binnen één land als gelijkwaardig geldt.

Niemand zal ontkennen dat bij ons de stugge fries, de calvinistische zeeuw, de bourgondische katholieke brabander, de warmbloedige molukker, de intellectuele jood, van elkaar verschillen in uiterlijk en temperament. Toch voelen (en zijn) zij zich allemaal op en top nederlander. In de loop der jaren is er romeins, germaans, spaans, frans, portugees, joods, indisch, afrikaans en duits bloed ons land binnengekomen. Dat zal ook wel behoorlijke genetische verschillen geven.
(Op Urk bijvoorbeeld, zijn er meer onderlinge genetische overeenkomsten dan met de rest van Nederland)

De gedeelde cultuur, geschiedenis en gezamenlijke vijanden, alsmede de strijd tegen het water zijn belangrijke factoren geweest in het nationaliteitsgevoel.

(BTW Er heeft zich nu een groep van 30.000 nederlanders van somalische afkomst gevestigd in GB, met name Leicester e.o.. Allen nederlandstalig. Want ze voelen zich allemaal nederlander.... De scholen worden inmiddels al aangepast aan nederlandstalig onderwijs. De britse gemeenschap is erg blij met de komst van deze mensen: Ze hebben inmiddels zo'n 40 bedrijven opgericht, zijn erg productief en verhogen de werkgelegenheid.)

Brandaan · 26 januari 2006, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

(BTW Er heeft zich nu een groep van 30.000 nederlanders van somalische afkomst gevestigd in GB, met name Leicester e.o.. Allen nederlandstalig. Want ze voelen zich allemaal nederlander.... De scholen worden inmiddels al aangepast aan nederlandstalig onderwijs. De britse gemeenschap is erg blij met de komst van deze mensen: Ze hebben inmiddels zo'n 40 bedrijven opgericht, zijn erg productief en verhogen de werkgelegenheid.)

Bron? het komt een beetje ongeloofwaardig over namelijk.

Hertog van Gelre · 26 januari 2006, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Bron? het komt een beetje ongeloofwaardig over namelijk.

Ja, ik zat zelf ook met verbazing te kijken. Het was gisteren te zien op netwerk. (TV1). Aangezien u uit Delft komt is het programma u niet onbekend denk ik.

De betrokken nederlandse somaliërs werden geïnterviewd maar ook de wethouder van Leicester en de directeur van de Chamber of Commerce.
Ik zal kijken of er iets op internet is te vinden erover. Uitzending gemist o.i.d.

Hertog van Gelre · 26 januari 2006, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik zal kijken of er iets op internet is te vinden erover. Uitzending gemist o.i.d.

Kijk op www.netwerktv.nl:

Citaat:

Nederlandse les
In Engeland was het voor de Somaliërs makkelijker om eigen bedrijfjes te beginnen en velen openden een winkel. Toch hebben ze nog steeds banden met Nederland: onderling spreken vooral de jongeren Nederlands. Ook kijken ze naar Nederlandse televisieprogramma?s en kopen ze Nederlandse producten. In Leicester is nu het Nederlands de grootste minderheidstaal. Op scholen wordt daarom ook in het Nederlands les gegeven.

Hans1 · 26 januari 2006, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, in de betekenis van "door de mens gemaakt". Wat hier echter wordt gezegd, is dat een staat als "artificieel" (en bijgevolg niet-gewenst) kan worden beschouwd wanneer de wilseenheid of een uitgesproken gezamelijke identiteit onder haar bewoners ontbreekt. Bij België is het ontbreken van een uitgesproken identiteit wel heel duidelijk. De "homo belgicus" bestaat eigenlijk niet: er zijn Vlamingen, Walen en daartussen zweven een aantal Brusselaars (vaak indertijd verfranse Vlamingen of Franstaligen met een belgicistische overtuiging). Over de Duitstaligen heb ik het dan nog niet, rekening houdend met hun nogal wisselend verleden en pijnlijke identitaire omturning na WO II.

Het verschil met Nederland, Denemarken, Duitsland of Zwitserland is op dat vlak heel duidelijk: in al deze landen vindt men een heel krachtige gezamelijke identiteit en bevestiging van de eigenheid die men deelt.

En op welke peiling baseert u zich om die "wilseenheid" (zoals u dat zo idioot noemt) te betwisten? Er is een grote meerderheid voor het behoud van België en uw separatistisch clubje is mooi aan het uitsterven (zie uw bedevaarten aan de Ijzer).

Hans1 · 26 januari 2006, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

En ik voel mijn meer verwant met Nederland dan met België. Wat logisch is want België is een artificiele staat, De Unie van Utrecht en de Unie van Atrecht waren beter op die manier opgedeeld in plaats van de frontlijn van de tachtigjarige oorlog te gebruiken.

Waar wacht u op om in Nederland te gaan wonen? In de E.U. is al lang vrij verkeer van personen.

26 januari 2006, 16:00	#63
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	nu weten we wat we zijn, goed. laten we nu maar weer rap aan het werk gaan.

26 januari 2006, 18:49	#75
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Overeenkomst in genen is maar een heel klein onderdeeltje van je identiteit en van het gevoel bij elkaar te horen als volk. Cultuur en gezamenlijke geschiedenis zijn veel bepalender. Het belangrijkste is dat iedereen binnen één land als gelijkwaardig geldt. Niemand zal ontkennen dat bij ons de stugge fries, de calvinistische zeeuw, de bourgondische katholieke brabander, de warmbloedige molukker, de intellectuele jood, van elkaar verschillen in uiterlijk en temperament. Toch voelen (en zijn) zij zich allemaal op en top nederlander. In de loop der jaren is er romeins, germaans, spaans, frans, portugees, joods, indisch, afrikaans en duits bloed ons land binnengekomen. Dat zal ook wel behoorlijke genetische verschillen geven. (Op Urk bijvoorbeeld, zijn er meer onderlinge genetische overeenkomsten dan met de rest van Nederland) De gedeelde cultuur, geschiedenis en gezamenlijke vijanden, alsmede de strijd tegen het water zijn belangrijke factoren geweest in het nationaliteitsgevoel. (BTW Er heeft zich nu een groep van 30.000 nederlanders van somalische afkomst gevestigd in GB, met name Leicester e.o.. Allen nederlandstalig. Want ze voelen zich allemaal nederlander.... De scholen worden inmiddels al aangepast aan nederlandstalig onderwijs. De britse gemeenschap is erg blij met de komst van deze mensen: Ze hebben inmiddels zo'n 40 bedrijven opgericht, zijn erg productief en verhogen de werkgelegenheid.)