Paus breekt lans voor traditionele gezin

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

...Van de Middeleeuwen hoeven we zelfs niet te spreken,maar dichter bij het heden had het Vaticaan had een Concordaat met Hitler;wat richten ze tot op de dag van vandaag aan in de derde wereld-geen voorbehoedsmiddelen etc...de lijst van terreur is eindeloos en als je waarlijk gelooft dat de Paus omdat hij dat zegt tegen de gestarte Midden-Oosten Kruistocht gekant is ben je een naiveling.

...

Er is niets abnormaals aan het afsluiten van een verdrag met andere landen. Zo sloten ook het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Italië in hetzelfde jaar als het Vaticaan een verdrag af met Hitler.
Wat staat er dan wel in dat bewuste concordaat van '33 in dat u zo erg vindt?

Wat is er volgens u zo erg aan het afkeuren van het gebruik van voorbehoedsmiddelen in de derde wereld?

Als de lijst van terreur eindeloos is, waarom geeft u dan geen voorbeelden?

Waaruit blijkt dat de tegenkanting van paus Benedictus tegen de oorlog(en) in het Midden-Oosten niet oprecht is?

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Er is niets abnormaals aan het afsluiten van een verdrag met andere landen. Zo sloten ook het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Italië in hetzelfde jaar als het Vaticaan een verdrag af met Hitler.
Wat staat er dan wel in dat bewuste concordaat van '33 in dat u zo erg vindt?

Dat het Christelijke geloof het geloof van het Rijk werd en dat de nazi's hun steun hadden zolang dat het geval bleef.
Het is een bevestiging dat ze het verspreiden van hun geloofsleer en het uitbreiden en in stand houden van hun macht over het volk (koste wat het kost) boven mensenwelzijn plaatsen.Dat ze met de tegenpartij ook een Concordaat hadden verandert daar niks aan het bevestigt het eerder.

Heeft de Paus tijdens WWII veel gedaan om de vervolging van (het uitverkoren volk van de heer) de Joden tegen te gaan?
Werd het Concordaat door hem tenietgedaan?
(de Bisschoppen hebben een eed moeten afleggen waarin ze trouw aan Hitler zweerden)

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Wat is er volgens u zo erg aan het afkeuren van het gebruik van voorbehoedsmiddelen in de derde wereld?

Neem nu Zuid-Afrika...het %seropositieven ligt boven de 30%,het percentage aan zwangere vrouwen eveneens (de invloed daarvan op de levensverwachting?)...en jij vindt het niet erg dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen daar wordt afgekeurd.
Wat is jouw reden daartoe?
(die percentages zullen blijven stijgen door die aanpak evenals miljoenen kinderen (en volwassenen) die sterven elk jaar...volkerenmoord in naam van het dogma...walgelijk!)

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Als de lijst van terreur eindeloos is, waarom geeft u dan geen voorbeelden?

Als jij geen graten ziet het afkeuren van voorbehoedsmiddelen in derdewereldlanden (en in de rest van de wereld) en als je de rol van het Vaticaan in WWII ontkent denk ik dat het niet veel zin heeft.
(dat ik er geen noem is onzin,alleen vind jij bovenstaande blijkbaar geen misdaden tegen de menselijkheid)

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Waaruit blijkt dat de tegenkanting van paus Benedictus tegen de oorlog(en) in het Midden-Oosten niet oprecht is?

Ga de geschiedenis na.

[Knuppel]

Een veroordeelde priester zal altijd gestraft worden. Of die veroordeling nu gebeurt door een Amerikaanse rechtbank of een rechtbank van de Congregatie voor de Geloofsleer.

Er waren tijden dat een veroordeling wegens pedofilie met alle mogelijke middelen door de invloedrijke bisschoppen werd tegengehouden. De geestelijke die zich aan weerloze kinderen en misdienaartjes vergreep werd hoogstens overgeplaatst naar een dorp waar hij niet gekend was en kon daar met een nieuwe lei aan zijn oude spelletje beginnen.
Dat het er vandaag iets anders aantoe gaat is NIET aan de het vaticaan te danken maar aan het decennialange verzet tegen rooms machtsmisbruik.

Homosexuele priesters worden tot op vandaag het leven zuur gemaakt, maar enkel als ze openlijk voor hun geaardheid uitkomen.
Priesters die op café gaan, vrouwen op schoot trekken en hen publiekelijk onder hun bloezen betasten promoveren vandaag echter al doodgewoon van kapelaan naar pastoor.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Rot-ideeën? Nog nooit van 'vrije meningsuiting' gehoord? Het is natuurlijk wel een moeilijk woord!

En die geest? Dat is de katholieke natuurlijk. Ik ken geen katholieker volk dan het Spaanse.

De Italianen en de Polen zijn anders minstens even katholiek, en naar alle waarschijnlijkheid veel geloviger. Ik weet niet hoe het zit met de Italianen, maar van de Spanjaarden noemt 80% zich katholiek, terwijl er slechts 20% naar de mis gaan. Van de Polen daarentegen, noemt 97% zich katholiek, terwijl minstens 70% zegt naar de mis te gaan.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar mensen. Los van zijn overtuiging vind ik Ratzinger nog steeds een paus uit de duizenden. Ik moet steeds lachen als ik die zie. Dat gezicht heeft steeds zo iets van "HèHèHè". Schitterend vind ik dat.



Zijn wereldbeeld zint me niet, maar als icoon is hij goud waard

Zo �* la Borgia ?

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Zo �* la Borgia?

Zo zijn ze allemaal.(behalve die ene die na 33 dagen is omgelegd)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Zo zijn ze allemaal.(behalve die ene die na 33 dagen is omgelegd)

Jamaar, de Ratzinger zijn gezicht en gezichtsuitdrukking trekken er precies veel op. Hij trekt nogal veel op Magere Hein...

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Voor mij mag hij meteen opgepakt worden wegens het oproepen tot onverdraagzaamheid en discriminatie.

Hij is zelf niet eens getrouwd.
Hij is er zelfs tegen dat zijn collega's trouwen.
Of zou dit pleidooi voor de hoge waarden van het huwelijk een voorbode zijn om het celibaat op te heffen?

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar hij geeft het katholicisme wel een slechte naam door z'n debiele uitspraken.

Eigenlijk zouden alleen de katholieken zich daar zorgen moeten over maken.
Voor niet-katholieken is dit de zoveelste bevestiging dat het katholocisme een middeleeuwse narrencultuur is.

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ja, die had zich beter tot priester laten wijden voor hij aan zijn streken begon.

Dan kon hij zijn hobby nog steeds ongehinderd beoefenen, waarschijnlijk.

Nagel op de kop.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Dat het Christelijke geloof het geloof van het Rijk werd en dat de nazi's hun steun hadden zolang dat het geval bleef.
Het is een bevestiging dat ze het verspreiden van hun geloofsleer en het uitbreiden en in stand houden van hun macht over het volk (koste wat het kost) boven mensenwelzijn plaatsen.Dat ze met de tegenpartij ook een Concordaat hadden verandert daar niks aan het bevestigt het eerder.

Nergens staat er in het Concordaat van 1933 dat het katholieke (of christelijke) geloof tot staatsgodsdienst werd verheven. Het Rijk garandeerde wel het recht om het katholieke geloof in alle vrijheid te beoefenen.

Het Vaticaan steunde inderdaad Hitlers regering in 1933, net zoals o.a. ook het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk dat deden. Toen de oorlogsmisdaden van het nazi-regime aan het licht kwamen werden die echter, net zoals door alle andere partijen, veroordeeld.
Zelfs in '37 werd het nazisme al veroordeeld in de encycliek Mit Brennender Sorge.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Heeft de Paus tijdens WWII veel gedaan om de vervolging van (het uitverkoren volk van de heer ) de Joden tegen te gaan?
Werd het Concordaat door hem tenietgedaan?
(de Bisschoppen hebben een eed moeten afleggen waarin ze trouw aan Hitler zweerden)

Wat de paus ook zou gedaan hebben om de jodenvervolging tegen te gaan, het zou volgens sommigen nooit genoeg zijn geweest. Paus Pius XII heeft inspanningen gedaan ten bate van de onderdrukten van het nazi-regime. Had hij meer kunnen doen? Misschien wel, misschien niet, ik weet het niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Neem nu Zuid-Afrika...het %seropositieven ligt boven de 30%,het percentage aan zwangere vrouwen eveneens (de invloed daarvan op de levensverwachting?)...en jij vindt het niet erg dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen daar wordt afgekeurd.
Wat is jouw reden daartoe?
(die percentages zullen blijven stijgen door die aanpak evenals miljoenen kinderen (en volwassenen) die sterven elk jaar...volkerenmoord in naam van het dogma...walgelijk!)

De rooms-katholieke kerk biedt andere wegen aan om hiv-besmetting tegen te gaan. Bovendien is de meerderheid van Zuid-Afrika protestants.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Als jij geen graten ziet het afkeuren van voorbehoedsmiddelen in derdewereldlanden (en in de rest van de wereld) en als je de rol van het Vaticaan in WWII ontkent denk ik dat het niet veel zin heeft.
(dat ik er geen noem is onzin,alleen vind jij bovenstaande blijkbaar geen misdaden tegen de menselijkheid )

Dat zijn inderdaad geen misdaden tegen de menselijkheid. Ik heb hierboven al uitgelegd waarom. Toch nog even kort samenvatten:
- Het Vaticaan is geen voorstander van hiv-verspreiding. Het volgen van de katholieke leer, voorkomt zelfs hiv-besmetting.
- De misdaden door het nazi-regime werden en worden door het Vaticaan afgekeurd.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Ga de geschiedenis na.

Dat heb ik gedaan.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er waren tijden dat een veroordeling wegens pedofilie met alle mogelijke middelen door de invloedrijke bisschoppen werd tegengehouden. De geestelijke die zich aan weerloze kinderen en misdienaartjes vergreep werd hoogstens overgeplaatst naar een dorp waar hij niet gekend was en kon daar met een nieuwe lei aan zijn oude spelletje beginnen.

Kunt u voorbeelden geven van dergelijke voorvallen?
Indien een bisschop de veroordeling voor een dergelijk misdrijf tegenwerkte dan is die bisschop zelf in overtreding, ook volgens het kerkelijk recht.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat het er vandaag iets anders aantoe gaat is NIET aan de het vaticaan te danken maar aan het decennialange verzet tegen rooms machtsmisbruik.

Die bewering is volgens mij niet op feiten gebaseerd is.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Homosexuele priesters worden tot op vandaag het leven zuur gemaakt, maar enkel als ze openlijk voor hun geaardheid uitkomen.

Wie openlijk homoseksuele priesters het leven zuur maakt, doet niet wat het Vaticaan vraagt.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Priesters die op café gaan, vrouwen op schoot trekken en hen publiekelijk onder hun bloezen betasten promoveren vandaag echter al doodgewoon van kapelaan naar pastoor.

Werkelijk? Welke kapelaan bijvoorbeeld?

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

In welke zin dan? De uitspraken van paus Benedictus XVI zijn, voor zover ik weet, volledig in overeenstemming met de katholieke leer.

Brave Docatus,
het gaat er juist om dat de katholieke leer op het gebied van seksualiteit en liefde het summum van hypocrisie is, als het erop aankomt.

Pogingen van sommige katholieken om dat aspect van hun cultuur wat te verdoezelen en hedendaagse salonfähigkeit na te streven (ik denk aan de zogenaamde progressieve katholieken als kardinaal Danneels en bijna-rector Torfs) zijn hierdoor weer voor een tijdje in de hoek gezet.

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

2. 'Dé Ieren'. 'Dé Maltezen'.

'Dé Polen'. 'Dé Italianen'.

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De paus wil helemaal niet dat moeders hun homofiele kinderen onterven.

Neen, de paus wil alleen dat wie ongehuwd samenwoont (en dat gaat niet alleen over homo's!) zich een paria gaat voelen. Ten minste, als hij of zij belang hecht aan wat een celibataire paus over het menselijk geluk weet te verzinnen.

[FISHERMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

En die geest? Dat is de katholieke natuurlijk. Ik ken geen katholieker volk dan het Spaanse.

Wel grappig dat een flamingant Spaanse volk en zijn katholieke geest steunt. Terwijl de Spaanse bisschoppen oproepen om Catalaanse producten te boycotten om Catalonië teveel autonomie eist.

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En SP.a breekt lans voor herverdeling.

En nu een woordje over de relevantie van deze opmerking in deze topic?

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De rooms-katholieke kerk biedt andere wegen aan om hiv-besmetting tegen te gaan. Bovendien is de meerderheid van Zuid-Afrika protestants.

Ja,en?Wat maakt het uit wat voor geloof de mensen daar aanhangen?Wat belangrijk is is dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen wordt tegengegaan-wat voor de mensen ginder catastrofale gevolgen heeft!
(de redenen daartoe zijn zo mogelijk nog absurder dan het beleid zelf-zeker in de context gezien)

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat zijn inderdaad geen misdaden tegen de menselijkheid. Ik heb hierboven al uitgelegd waarom. Toch nog even kort samenvatten:
- Het Vaticaan is geen voorstander van hiv-verspreiding. Het volgen van de katholieke leer, voorkomt zelfs hiv-besmetting.
- De misdaden door het nazi-regime werden en worden door het Vaticaan afgekeurd.

-Hun acties zorgen voor een verdere verspreiding van HIV en dat weten ze.Dat ze niet letterlijk zeggen dat ze voor verdere verspreiding van HIV zijn is nogal wiedes.
Hoe voorkomt het volgen van de katholieke leer HIV-besmetting?
Wat met zij die de katholieke leer niet wensen te volgen?

-Dat zeggen ze in het openbaar,maar als je dieper gaat zoeken zie je dat het zoals haast altijd met de RKK's hoogste regionen slechts schijn is om het volk onder controle te houden.
Hier een vb:24 juli 1959 kreeg Franz Von Papen (mede verantwoordelijk voor de Hitler dictatuur en de Anschluss) van Paus John XXIII de eretitel hofmaarschalk toegewezen (Secret Chamberlain).

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat heb ik gedaan.

Dat hebben zij allicht voor jou gedaan.

[Knuppel]

[quote=Dave Brocatus;1811632]Kunt u voorbeelden geven van dergelijke voorvallen?
Indien een bisschop de veroordeling voor een dergelijk misdrijf tegenwerkte dan is die bisschop zelf in overtreding, ook volgens het kerkelijk recht.

'The Children van St Vincents' is een film die berust op waargebeurde feiten. Het was de bisschop die belette dat de geestelijke van het weeshuis berecht werd voor zijn jarenlange misbruik. Pas nadat de kerel uittrad, trouwde en zelf kinderen had kreeg de zaak een gerechtelijke staart. De misbruikte kinderen waren allang volwassen toen ze de kans kregen tegen hun verkrachter te getuigen.

Wie ontkent dat de ouders wiens kinderen in vroeger jaren sexueel misbruikt werden er zelfs maar aan d�*chten om een rechtzaak te beginnen, maakt zichzelf wat wijs. Ze wisten dat ze er machteloos tegen waren en hadden er gewoon het geld niet voor. Weeskinderen hébben zelfs geen ouders die hen weg kunnen halen als ze misbruikt worden.

Die bewering is volgens mij niet op feiten gebaseerd is.

Volgens mij niet.

Wie openlijk homoseksuele priesters het leven zuur maakt, doet niet wat het Vaticaan vraagt.

Deed Danneels dan niet wat het vaticaan vroeg om Borremans klein te krijgen?

Werkelijk? Welke kapelaan bijvoorbeeld?

Die van Eversel, een gehucht van Heusden-Zolder.

Ook van een goeie bekende van mij, een vrouw die in haar jeugd bij de toenmalige kapelaan ten rade ging, kon hij zijn handen niet afhouden.