Politie tevergeefs bij Belien - Pagina 4

lombas · 20 juli 2006, 16:53

Het einde is nabij.

Supe®Staaf · 20 juli 2006, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Daar gaat het dan ook niet over. Niemand is zo gek om te denken dat zo'n klacht die tekst gaat doen verdwijnen.

Dat is nochtans wat blijkbaar gebeurde: de auteur verwijderde na klacht de tekst of schrapte bepaalde fragmenten.

Citaat:

Het gaat erover dat de overheid een signaal geeft dat haat zaaien tov een groep mensen niet getolereerd wordt.

Het komt de overheid allerminst toe om lessen in moraal te geven.
Er zijn in het verleden overheden genoeg geweest die dit illustreren........

Citaat:

En nee, haat zaaien is niet gelijk hebben aan kritiek hebben op.

Nochtans speelt kritiek spuien of haat ventileren zich af op hetzelfde niveau: de immateriële wereld.
Zolang haat-proza vrij toegankelijk én vrij vermijdbaar is, bestaat er geen enkel probleem.

Citaat:

Het systematisch ontmenselijken en criminaliseren van een groep mensen is nu eenmaal een kenmerk dat elke genocide vooraf gaat.

Dan beklaag ik de VB'ers.

Citaat:

Haat zaaien is overigens geen mening.

Dat zie je compleet fout, tenzij je deze zware drogredenering gewoon klakkeloos napraat.
Er is immers nog een groot verschil tussen haat verbaal botvieren of hem fysiek uitleven.

Brugge Veilig en Leefbaar · 20 juli 2006, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

In mijn ogen was het gewoon een slecht gedicht. Die mens heeft recht op zijn mening. Daar kan ik begrip voor opbrengen. Die mening delen hoef je daarom toch niet te doen?

Eigenlijk zit ik ook met gemengde gevoelens. Enerzijds de absolute vrijheid van mening, anderzijds het stigmatiseren uit 'politiek eigenbelang' (niet vergeten) van vreemden. De basis van het Arrest van Gent. Moest het niet de expliciete bedoeling zijn geweest om zijn de bevolking op systematische wijze op te zetten tegen al wat ruikt naar islamieten, dan zou ik er weinig graten in zien. Omwille van het voor mij zo heilige 'vrijheid van woord en mening'. Maar in dit geval ging de man ver over de streep... Rode kaart !

Edina · 20 juli 2006, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Dacht ik ook.

Wat zat je dan te leuteren in je vorige post?

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Noch kunt u hard maken dat het niet zo is. Alweder het onderzoek en eventuele uitspraak afwachten zeker?

onderzoek en uitspraak door een inquisitierechtbank ?? Die aanvaard ik NOOIT.

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Nog een leugen : ik verwijs bv. naar het proces kantelpoorten ... die zijn inderdaad vrijgesproken omdat hun schuld niet (afdoende) bewezen is. Men is in dit land inderdaad onschuldig tot de schuld bewezen is (behalve op een forum als dit, als je toevallig een marokkaan of donkerhuidige bent). Ik stel voor dat we racisten niet volgen en dit rechtssysteem handhaven.

ach voor Feryn zal het enkel ook een kwestie worden van eventueel wat wetten aan te passen, eventueel de grondwet wat aan te passen, eventueel verder te zoeken tot men de geschikte rechters gevonden heeft .... en kees kwam klaar....

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik kan niet voor Paul Beliën spreken, maar ikzelf heb enkele jaren geleden mijn website opgedoekt na een klacht van het CGKR aan mijn adres wegens 'racisme'. Van die klacht zelf heb ik nadien niets meer gehoord.

Tof toch he zo'n land met vrije meningsuiting...

waar is mijne kotsbak....

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

.... Het gaat erover dat de overheid een signaal geeft dat haat zaaien tov een groep mensen niet getolereerd wordt.

de overheid moet mij geen signaal geven om te zeggen wat ik mag denken verdorie nondedju... wat denkt die overheid wel ... mij dedomme 50 % belastingen laten betalen en dan nog onze bek moeten dicht houden...

Citaat:

En nee, haat zaaien is niet gelijk hebben aan kritiek hebben op. Het systematisch ontmenselijken en criminaliseren van een groep mensen is nu eenmaal een kenmerk dat elke genocide vooraf gaat. Het zou dan ook idioot zijn om te wachten tot het weer eens zo ver is in naam van de vrije meningsuiting. Haat zaaien is overigens geen mening.

Als ik zeg dat ik kakkerlakken haat, dan zeg ik mijn mening over wat ik van kakkerlakken denk.

Knuppel · 20 juli 2006, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het einde is nabij.

Het begin van de dictatuur is al goed en wel gemaakt.

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het begin van de dictatuur is al goed en wel gemaakt.

Begin ?? Men is al een eind voorbij het begin volgens mij ... al jaren....
kloothummels van het CGKR......

voicelesscharlie · 20 juli 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Eigenlijk zit ik ook met gemengde gevoelens. Enerzijds de absolute vrijheid van mening, anderzijds het stigmatiseren uit 'politiek eigenbelang' (niet vergeten) van vreemden. De basis van het Arrest van Gent. Moest het niet de expliciete bedoeling zijn geweest om zijn de bevolking op systematische wijze op te zetten tegen al wat ruikt naar islamieten, dan zou ik er weinig graten in zien. Omwille van het voor mij zo heilige 'vrijheid van woord en mening'. Maar in dit geval ging de man ver over de streep... Rode kaart !

Is het jarenlang stigmatiseren van een oppositiepartij uit "politiek eigenbelang"ook niet zwaar over de democratische streep?
Rode kaart en één legislatuur geschorst.

Tegendradigaard · 20 juli 2006, 17:53

ze belden tevergeefs aan...

wisten ze dan niet :

ik moest kloppen, kloppen, kloppen
want de bel doet het niet, de bel doet het niet.....

woef

Jos Verhulst · 20 juli 2006, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Daar gaat het dan ook niet over. Niemand is zo gek om te denken dat zo'n klacht die tekst gaat doen verdwijnen. Het gaat erover dat de overheid een signaal geeft dat haat zaaien tov een groep mensen niet getolereerd wordt.

In een democratie heeft een 'overheid' geen 'signalen' te geven. In een democratie is er helemaal geen 'overheid' die 'over' de burgers heerst en ze opvoedt. In een democratie is de staat een passief instrument in dienst van de soevereine burgers, en dat instrument kan zich niet als een autonome morele autoriteit opstellen tegenover de burgers, net zomin als bv een hamer zich autonoom kan opstellen tegenover de schrijnwerker die zich op soevereine wijze van die hamer bedient.
http://de.wikipedia.org/wiki/Obrigkeit

Citaat:

En nee, haat zaaien is niet gelijk hebben aan kritiek hebben op. Het systematisch ontmenselijken en criminaliseren van een groep mensen is nu eenmaal een kenmerk dat elke genocide vooraf gaat. Het zou dan ook idioot zijn om te wachten tot het weer eens zo ver is in naam van de vrije meningsuiting. Haat zaaien is overigens geen mening.

'Haat zaaien' is alleen maar een politiek correcte leugenterm om het uitspreken van bepaalde in pc-ogen ongewenste meningen aan te duiden. Ieder standpunt of iedere positie die men inneemt zal altijd, tenzij het trivialiteiten betreft, iemand 'stigmatiseren' of 'criminaliseren'. Het hele socialistische en marxistische discours bv. 'stigmatiseert' en 'criminaliseert' bepaalde bevolkingsgroepen. Daar is niets verkeerd mee.

De pc-leugentruk bestaat erin, om wél lippendienst te bewijzen aan de vrije meningsuiting, en vervolgens allerhande niet-pc-meningsuitingen als 'haat zaaien' te bestempelen.

Typerend voor genocides is niet wat de pc-ers het 'zaaien van haat' noemen, maar wel de invoering van censuur en van rechtsongelijkheid ten nadele van de groep waarvan men de 'uitschakeling' beoogt. Een kleurenblinde en moreel passieve rechtsstaat nastreven, met absolute vrije meningsuiting, is de enige juiste weg. Het huidige pc-regime daarentegen, dat de ene censuur- en opvoedingsmaatregel na de andere invoert en rechtsverschillen op basis van ras of etniciteit nastreeft (bv onder de vorm van quota), zal vroeg of laat naar burgeroorlog en etnische zuiveringen leiden.

Distel · 20 juli 2006, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Ik noem de zaken gewoon bij naam, zonder doekjes. De tekst is racistisch, opruiend en haatdragend. Slechts mensen van zeer slechte wil interpreteren dit anders... 8)

Slechts mensen met heel lange tenen struikelen erover.

Wat vind jij trouwens van de bestempeling "kuddedieren" in die tekst?

fernand · 20 juli 2006, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Er bestaat zoiets als een wet die racisme strafbaar maakt. Mensen met roofdieren vergelijken (en niet alleen die twee kereltjes maar de hele bevolkingsgroep, lees maar eens na) puur op basis van hun afkomst is dus wel degelijk een crimineel feit.

Maar met mestkevers ...............

Knuppel · 20 juli 2006, 20:10

Juist.....

filosoof · 20 juli 2006, 20:25

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Metal Tom

Waarom verwijderen als er echt niks verkeerd in staat Pol?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Omdat wij in een totalitair regime leven. Dat is nogal logisch.

Nierika · 20 juli 2006, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Maar met mestkevers ...............

Correct!

Maar anderszijds, na de tekst even gelezen te hebben, heb ik toch ook het idee dat PB over de schreef is gegaan. Hij doet inderdaad iets meer dan gewoon de daders (waar mijn insziens niks verkeerd mee is) roofdieren noemen.

We leven nu eenmaal in een maatschappij waarin het centrum iemand wil veroordeeld zien die mensen met het verkeerde kleur niet wil aannemen, maar zwijgt in alle talen als een gekleurde medemens ontslagen lijkt te zijn vanwege haar opkomen voor de verkeerde kleur.

Ook dat is België.

Maar als VB-stemmer durf ik grif toe te geven dat PB zijn boekje te buiten is gegaan.

Op dit vlak zou het handig zijn, mochten diegenen die én VB stemmen, én de verdediging van PB op zich nemen, eens de gehele tekst op KifKif lezen.

Ik vind hetgeen Degucht indertijd zei (de beruchte mestkevers) er ferm over. Hij werd daar politiek nooit voor terug gefloten. Ik vind PB's uitlatingen eveneens er ferm over en ik vind dat het VB-bestuur daar ook een punt van distanciëring mag voor in acht nemen. Het omgekeerde zou getuigen van een selectieve verontwaardiging. En die bezit ik tot nader order nog steeds niet, alhoewel VB-bashers me zonder duidelijke motivering al tienduizend keer het tegendeel hebben verweten.

Maar Degucht werd nooit terug gefloten. Dus kun je het VB-bestuur bij niet distanciëring hoogstens hetzelfde lichte verantwoordelijkheidsgevoel toedichten als de regerende partijen, en daar zullen heel wat VB-bashers onmogelijk kunnen aan toegeven.

Knuppel · 20 juli 2006, 20:29

Met een regime dat elke dag meer kenmerken ontwikkelt van een dictatuur valt er anders niks te lachen.

Nierika · 20 juli 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik veronderstel dat je groen lacht?

20 juli 2006, 16:53	#61
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het einde is nabij. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

20 juli 2006, 17:53	#72
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	ze belden tevergeefs aan... wisten ze dan niet : ik moest kloppen, kloppen, kloppen want de bel doet het niet, de bel doet het niet..... woef

20 juli 2006, 20:10	#76
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Juist.....

20 juli 2006, 20:29	#79
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Met een regime dat elke dag meer kenmerken ontwikkelt van een dictatuur valt er anders niks te lachen.