Wat doen we met Brel, Solvay, Hergé, Maeterlinck, Fabre, Toots, De Duve, Prigogine? - Pagina 4

Stef Leeuwenhart · 2 september 2007, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Pater Damiaan ...... dat is nu eens het toppunt van Vlaamse hypocrisie. Pater Damiaan verkiezen tot grootste aller tijden en nu in eigen land de solidariteit met de zwakkeren willen laten vallen. Moest hij het weten hij draait zich om in zijn graf.

Wie wil er de solidariteit laten vallen? Diegene die zelfbestuur wensen in elk geval niet. Solidariteit kan best tussen verschillende volkeren/staten bestaan, daarvoor moeten we niet onder één dak wonen.

AdrianHealey · 2 september 2007, 14:35

Grappig hoe serieus dit topic nog werd genomen.

labyrinth · 2 september 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wie wil er de solidariteit laten vallen? Diegene die zelfbestuur wensen in elk geval niet. Solidariteit kan best tussen verschillende volkeren/staten bestaan, daarvoor moeten we niet onder één dak wonen.

Pater Damiaan woonde samen met de zwakkeren, hij schopte ze niet van het eiland.

Eddy B · 2 september 2007, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Pater Damiaan woonde samen met de zwakkeren, hij schopte ze niet van het eiland.

Oh, maar je mag dat eiland hebben hoor... alleen géén Vlaamse grond meer... en wat meer zelfverantwoordelijkheid. Eens proberen je eigen boontjes te doppen.... maar vooral dat "doppen" daar zijn ze in't zuiden goed in he...

Jan van den Berghe · 2 september 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nog eentje die staat en natie verwart.

En maar dat mytheempje van het "goed bestuur" rondpompen - jongens toch, dat heeft echt wel gepakt. Ik dacht dat zelfs ordinaire mensen wel doorhadden dat "goed bestuur" maar een discursief truukske was. Blijkbaar niet.

Een natie heeft met goed bestuur niks van doen. Goed bestuur is voor boekhouders en voor tsjeven die dat leeg begrip pushen om verkiezingen te winnen op de kosten van belangrijker themas.

Weet gij eigenlijk wel wat een natie is?

Het verbaast mij dat hier mensen het recht opeisen om over een onafhankelijk Vlaanderen te spreken, maar geen enkel inzicht tonen in de basisconcepten van het samenleven.

Ik verwar niets, daar u, en niemand anders het heeft, over België. Dat is de aanduiding voor de staat, niet de natie.

Al de rest is weer eens naast de zaak; en daar schijnt u, op basis van wat ik van u al gelezen heeft, wel heel goed in.

Blijft een feit dat u in de 19e eeuw opgesloten zit als u de Belgische staat/natie een meerwaarde op die manier wilt geven.

luc broes · 2 september 2007, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Pater Damiaan ...... dat is nu eens het toppunt van Vlaamse hypocrisie. Pater Damiaan verkiezen tot grootste aller tijden en nu in eigen land de solidariteit met de zwakkeren willen laten vallen. Moest hij het weten hij draait zich om in zijn graf en stuurt u stante pede zijn trofee terug.

Solidariteit met zwakkeren.
Geen 'solidariteit' met misbruiken en corruptie.

Wie gezond is en kan werken moest in de grond zinken van schaamte om te leven op de kosten van de buurman!

C2C · 2 september 2007, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

In welk wetboek staat dat allemaal?

Sinds wanneer moet een gemeenschappelijke cultuur de enige reden zijn voor het laten ontstaan van een onafhankelijke staat?

Niemand zegt dat cultuur de 'enige reden is voor het laten ontstaan van een onafhankelijke staat', maar wel een voorwaardelijke en een doorslaggevende.

U als Hollander die België heeft moeten afstaan, zou dat toch moeten weten.

C2C · 2 september 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In alle grote muzea van de wereld zijn werken van grote Vlaamse kunstenaars.
Miljoenen toeristen bezochten Brugge dat al lang op de wereldkaart stond vooraleer er ooit van de historische vergissing België sprake was

Het gaat over cultuur als cement van een natie.

Voor en sinds het ontstaan van België is er een Belgische cultuur gegroeid.

De vraag is: bestaat er zoiets als een Vlaamse cultuur die als cement van een onafhankelijke Vlaamse natiestaat kan dienen en die sterker is dan de Belgische cultuur waarvan het bestaan vaststaat?

Ik denk van niet. Maar het staat u vrij me van het tegendeel te overtuigen.

We kunnen inderdaad museum-stukken recupereren als Vlaams, maar dat volstaat niet. Cultuur is geen museumstuk, cultuur is een actief gegeven, een levend organisme dat uit meer bestaat dan geschiedenis.

Dus nogmaals, voor België bestaat er een actieve cultuur (gesymboliseerd door de hoger vernoemde iconen). Voor Vlaanderen niet.

C2C · 2 september 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Grappig hoe serieus dit topic nog werd genomen.

Te zien aan de grote meerderheid van Belgen die vindt dat België moet blijven bestaan, lijkt het me vanzelfsprekend dat dit topic serieus wordt genomen.

Zeker in deze absurde tijden, wanneer fantasten over aanhechting bij Nederland of over Vlaamse onafhankelijkheid dromen.

Vergis u niet: een overweldigende meerderheid van Belgen wil het voortbestaan van België. Daar is niet de minste twijfel over. En België blijft ook bestaan - u moet dus opletten dat uw fantasie over onafhankelijkheid uw denken niet gaat overheersen, want dan zou u als psychoot door het leven gaan. En da's niet erg prettig denk ik.

Hertog van Gelre · 2 september 2007, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niemand zegt dat cultuur de 'enige reden is voor het laten ontstaan van een onafhankelijke staat', maar wel een voorwaardelijke en een doorslaggevende.

U als Hollander die België heeft moeten afstaan, zou dat toch moeten weten.

Was dat omdat België een 'gemeenschappelijke cultuur' had? Dat is nieuw voor mij.

Ik begrijp helemaal niets van u. Alleen als een land wetenschap en kunst uitzonderlijk stimuleert kan men spreken over 'nationale kunst' of 'nationale wetenschap'. Of bedoelt u het genetisch? Dat kunt u toch niet menen.
Wat heeft iemands (toevallige) nationaliteit, afkomst of etniciteit te maken met zijn culturele prestaties?

luc broes · 2 september 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het gaat over cultuur als cement van een natie.

Voor en sinds het ontstaan van België is er een Belgische cultuur gegroeid.

De vraag is: bestaat er zoiets als een Vlaamse cultuur die als cement van een onafhankelijke Vlaamse natiestaat kan dienen en die sterker is dan de Belgische cultuur waarvan het bestaan vaststaat?

Ik denk dat herman Ven Rompuy nu vruchteloos op zoek is naar verdwenen resten van wat sommigen belgische cultuur noemen.
Wat zou d�*t trouwens voor iets zijn?
Mogelijk de kunst om de Vlamingen voortdurend te schofferen en toch op hun kosten leven.

C2C · 2 september 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik denk dat herman Ven Rompuy nu vruchteloos op zoek is naar verdwenen resten van wat sommigen belgische cultuur noemen.
Wat zou d�*t trouwens voor iets zijn?

Inderdaad. Van Rompuy weet dat België te sterk is. Daarom moet hij nu de radicalen van de CD&V en de NVA tot rede brengen. Dat is precies wat hij aan't doen is.

Die radicalen stonden recent nog met Vlaamse vlaggen te zwaaien op de Ijzerbedevaart. Waar ocharme 4000 marginalen bijeenkwamen. Terwijl er één miljoen Belgen en Europeanen op de Love Parade stonden te dansen.

De mensen zijn niet met dat gevlaander bezig. De mensen zijn met belangrijke dingen bezig. Zoals dansen op Buscemi (weer een belg) en op remixes van Brel songs.

Praetorian · 2 september 2007, 18:02

Vooral zijn broer, is niet bepaald de slimste thuis.

Jan van den Berghe · 2 september 2007, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het gaat over cultuur als cement van een natie.

Voor en sinds het ontstaan van België is er een Belgische cultuur gegroeid.

De vraag is: bestaat er zoiets als een Vlaamse cultuur die als cement van een onafhankelijke Vlaamse natiestaat kan dienen en die sterker is dan de Belgische cultuur waarvan het bestaan vaststaat?

Ik denk van niet. Maar het staat u vrij me van het tegendeel te overtuigen.

We kunnen inderdaad museum-stukken recupereren als Vlaams, maar dat volstaat niet. Cultuur is geen museumstuk, cultuur is een actief gegeven, een levend organisme dat uit meer bestaat dan geschiedenis.

Dus nogmaals, voor België bestaat er een actieve cultuur (gesymboliseerd door de hoger vernoemde iconen). Voor Vlaanderen niet.

Lullen over "cultuur als cement van een natie" is toch wel typisch voor de 19e eeuw. In onze tijd hebben we andere criteria: het delen van gemeenschappelijke waarden en de wil tot samenleven. Er zal natuurlijk in een bepaald land wel meestal een dominerende cultuur zijn, maar dit houdt niet noodzakelijk

Over welke actieve Belgische cultuur heeft u het eigenlijk? De frietkoten? De lintbebouwing? De slechte wegen?

Jan van den Berghe · 2 september 2007, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Te zien aan de grote meerderheid van Belgen die vindt dat België moet blijven bestaan, lijkt het me vanzelfsprekend dat dit topic serieus wordt genomen.

Zeker in deze absurde tijden, wanneer fantasten over aanhechting bij Nederland of over Vlaamse onafhankelijkheid dromen.

Vergis u niet: een overweldigende meerderheid van Belgen wil het voortbestaan van België. Daar is niet de minste twijfel over. En België blijft ook bestaan - u moet dus opletten dat uw fantasie over onafhankelijkheid uw denken niet gaat overheersen, want dan zou u als psychoot door het leven gaan. En da's niet erg prettig denk ik.

Natuurlijk wenst een meerderheid geen revolutionaire veranderingen als bijvoorbeeld het einde van België. Maar betekent dit dat men voor het bestaande status quo is of voor een terugkeer naar een unitaristische staatsvorm?

Geenszins. En juist daar zit heel uw redenering goed fout.

Jan van den Berghe · 2 september 2007, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Inderdaad. Van Rompuy weet dat België te sterk is. Daarom moet hij nu de radicalen van de CD&V en de NVA tot rede brengen. Dat is precies wat hij aan't doen is.

Die radicalen stonden recent nog met Vlaamse vlaggen te zwaaien op de Ijzerbedevaart. Waar ocharme 4000 marginalen bijeenkwamen. Terwijl er één miljoen Belgen en Europeanen op de Love Parade stonden te dansen.

De mensen zijn niet met dat gevlaander bezig. De mensen zijn met belangrijke dingen bezig. Zoals dansen op Buscemi (weer een belg) en op remixes van Brel songs.

Alweer de zoveelste foute premissen. De deelname aan de IJzerbedevaart als referentie nemen om te weten te komen in hoeverre een bepaalde staatsvorm op sympathie of instemming kan rekenen, is wel heel scherp door de bocht.

Als mensen niet met "gevlaander" bezig zijn, dan is het "gebelger" nog veel minder aan de orde. En natuurlijk staan de meeste mensen het eerst stil bij de eigen situatie: hoe betaal ik mijn hypotheeklening af, wat doet mijn dochter van 18 nu, hopelijk vindt mijn broer een deftig werk, enz. Alleen is het zo dat bepaalde van onze dagdagelijkse beslommeringen een betere oplossing kunnen vinden in een goede staatsstructuur. In een Belgische context werkt arbeidsbemiddeling niet zo goed; in de Vlaamse wel. Jobsstimulering zou dat ook zijn, alleen zitten de hefbomen nog steeds bij de Belgische overheid. Federaliseren betekent dan ook concrete oplossingen aanbieden die ons leven vergemakkelijken.

Eddy B · 2 september 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Te zien aan de grote meerderheid van Belgen die vindt dat België moet blijven bestaan, lijkt het me vanzelfsprekend dat dit topic serieus wordt genomen.

Zeker in deze absurde tijden, wanneer fantasten over aanhechting bij Nederland of over Vlaamse onafhankelijkheid dromen.

Vergis u niet: een overweldigende meerderheid van Belgen wil het voortbestaan van België. Daar is niet de minste twijfel over. En België blijft ook bestaan - u moet dus opletten dat uw fantasie over onafhankelijkheid uw denken niet gaat overheersen, want dan zou u als psychoot door het leven gaan. En da's niet erg prettig denk ik.

Je moet vooral het aantal stemmen eens tellen in je "poll" om te weten hoe serieus je genomen wordt...
Jij gaat gewoon onnozele Hans1 achterna...
BTW, hoeveel cultuur hebben de laatste onafhankelijk geworden landen dan wel meer dan Vlaanderen???????
lachen gieren brullen

Stef Leeuwenhart · 2 september 2007, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Je moet vooral het aantal stemmen eens tellen in je "poll" om te weten hoe serieus je genomen wordt...
Jij gaat gewoon onnozele Hans1 achterna...

C2C is een potentiele kanshebber om Hans1 naar de troon te stoten als hofnar van het forum.

AdrianHealey · 2 september 2007, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

C2C is een potentiele kanshebber om Hans1 naar de troon te stoten als hofnar van het forum.

*Fluit eens een deuntje in het voorbijwandelen*

Praetorian · 2 september 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

C2C is een potentiele kanshebber om Hans1 naar de troon te stoten als hofnar van het forum.

C2C domineert qua intelligentie dit forum, dus neen.

2 september 2007, 18:02	#73
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Vooral zijn broer, is niet bepaald de slimste thuis. __________________