Vlamingen geven premierschap aan Didier Reynders

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het gaat toch over de toekomst van België. De grote meerderheid van de Franstaligen is (nog) niet voor de splitsing van België maar met wat er gisteren gebeurde, hebben ze meer en meer een afkeer tegenover Vlaanderen.

Ik vond woensdag eigenlijk eerder symptomatisch voor het probleem, dan een probleem op zichzelf. Het zal jullie namelijk aan het denken moeten zetten dat er aan weerszijden zulke ''absurd brede'' (liberalen, socialisten en christen-democraten, die het eens zijn (op zich al prestatie) en gezamelijk optrekken, zowel aan de Vlaamse als aan de Franstalige zijde) coalities zijn op dit punt. (Ik geloof overigens niet dat dit ook voor Justitie, Gezondheidszorg etc. zal gelden.) Tijdens de coalitiebesprekingen leken het soms wel '2 bokken die tegenover elkaar stonden' (vergeef me deze beeldspraak). Het enige verwijt wat je de grote traditionele partijen kan maken is dat ze de kleine radicale partijen niet in de hand konden houden. Deze partijen zoals FDF en NVA hebben de vervelende neiging om midden in onderhandelingen tegen schenen te gaan schoppen, waardoor compromissen onmogelijk worden en dat uiteindelijk zowel de Franstalige als de Vlaamse partijen in de gordijnen belanden (de gordijn business beleeft zeker gouden tijden). Het is daarom zorg dat zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich meer in elkaar gaan inleven; want als ze verder willen hebben ze geen keus (iedereen moet wel eens iets doen wat minder leuk is). Kortom mijn indruk is, dat door gebrek aan gevoel voor (de positie van) de ander, ze elkaar uiteen hebben gedreven. Er zal namelijk een brug nodig zijn om elkaar in het midden te benaderen, beide zijden zullen zaken moeten geven en nemen, door telkens ieder fundament ''in de fik'' te steken kom je geen steek verder.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat is nu al zo hoor. Er zijn nogal wat Walen op dit forum die uitdrukkelijk zeggen dat BHV hen niets kan schelen, sommigen zeggen zelfs dat de Vlamingen gelijk hebben.

.

Inderdaad , op het forum van La Libre duiken meer en meer berichten in die trant , al is de meerderheid van de berichten behoorlijk agressief

Bloemlezing:

[FONT=Times New Roman]Avant tout , scinder BHV Michel

08/11

Mais que se passe-t-il cette fois dans la tete des francophones. ? Si on comprend le president du FDF qui reactive son electorat, qu'y a-t-il dans l'esprit des autres ?
BHV est completement obsolete dans la structure federale. Pourquoi les electeurs d'une region pourraient-ils voter pour des candidats d'une autre region ?
Les Bruxellois avaient obtenu cette carotte lors du decoupage linguistique du pays. Mais il fallait etre bien naif pour imaginer cela dans la duree.
La cour d'arbitrage a clairment dit que cet arrondissement etait nonconstituionnel.
Pour cette fois, la revendication flamande me parait completement legitime et je ne vois meme pas pourquoi et comment les francophones la monayeraient.
Allons mesdames et messieurs, un peu de courage. Defendez les vraies valeurs et ne vous accrochez pas a un mauvais symblole au risque de tout perdre dans un proche avenir.



oui mais autrement

08/11

Nos politiciens arriveront a mettre d'accord 90% de belges (il y aura toujours des extremistes) en introduisant systematiquement dans leurs reflexions la notion de RECIPROCITE . Ceci implique des droits et obligations identiques pour tout ressortissant d'une communaute allant s'installer chez l'autre.
Est-ce trop simple pour ces brillants universitaires?

08/11

Doit-on poursuivre sur la voie d’un gouvernement ornge bleue ?

Wallignon 08/11

Certainement, il est temps de faire fonctionner le pays, n'en deplaise aux bourgeois de Bruxelles et de sa peripherie. Il est temps de montrer que Wallonnie et Flandre peuvent trouver un terrain d'entente.

JF 08/11

Et cela, c'est bien possible si l'on exclu p.e. les FDF et qu'on modere les dures du PS, MR et CDh car se sont eux, et seulement eux qui ont des exigences et un appetit sur le territoire des flamands. Je comprends bien que des plus en plus de flamands en ont marre.

[/FONT]

[Burry]

Geven en nemen klinkt allemaal wel mooi, maar een meerderheid van 60% die haar meerderheid weggeeft en de helft van de macht aan de minderheid geeft is een enorme gunst. Eén gemeenschap die de andere flink subsidieert is ook een mooie, milde gift. De Walen nemen maar ambtenaren aan en aan, geen probleem, wie betaald binnenkort hun pensioenen? Juist ja, de federale...

De Franstaligen zouden eigenlijk al voor de rest van de eeuwigheid moeten afgekocht zijn, maar ja, zo zien ze dat zelf niet natuurlijk.
En wat kregen de Vlamingen die de Franstaligen niet kregen????

[straatrue]

Ze vergeten de 10duizenden stemmen die Didier kan verliezen en Maingain die ook verkozen wil blijven.
Die gaan geen zelfmoord plegen hé.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Geven en nemen klinkt allemaal wel mooi, maar een meerderheid van 60% die haar meerderheid weggeeft en de helft van de macht aan de minderheid geeft is een enorme gunst. Eén gemeenschap die de andere flink subsidieert is ook een mooie, milde gift. De Walen nemen maar ambtenaren aan en aan, geen probleem, wie betaald binnenkort hun pensioenen? Juist ja, de federale...

De Franstaligen zouden eigenlijk al voor de rest van de eeuwigheid moeten afgekocht zijn, maar ja, zo zien ze dat zelf niet natuurlijk.
En wat kregen de Vlamingen die de Franstaligen niet kregen????

VL gebruikt federaal haar numerieke meerderheid niet en als compensatie hebben de VL meer zeggenschap in BR dan hen eigenlijk toekomt (gezien het kleine aantal VL in Brussel).

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ze vergeten de 10duizenden stemmen die Didier kan verliezen en Maingain die ook verkozen wil blijven.
Die gaan geen zelfmoord plegen hé.

Dat geldt evenzeer voor Leterme en De Wever en die willen ook verkozen blijven. Voor hen is die politieke zelfmoord een even groot probleem.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

VL gebruikt federaal haar numerieke meerderheid niet en als compensatie hebben de VL meer zeggenschap in BR dan hen eigenlijk toekomt (gezien het kleine aantal VL in Brussel).

Dit is zo'n cliché. Ok, Vlamingen krijgen er flink meer dan demografisch verantwoord, maar moest België unitair zijn op basis van 60/40 wie zou dan de pineut zijn? Ook in Brussel.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat geldt evenzeer voor Leterme en De Wever en die willen ook verkozen blijven. Voor hen is die politieke zelfmoord een even groot probleem.

Leterme en De Wever hebben daar geen last van, die kiezen er voor niet op te komen in die kieskring.

[Adam Smith]

True, maar voor hun politiek toekomst is het ook niet bevorderlijk, zij hebben zich hier heel erg aan gebonden. Ze zouden vervangen kunnen worden aan de top en met hun partijen worden afgerekend op het falen, door de andere Vlaamse partijen en ook de kiezers. (Ze hebben hoog in gezet.)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ik vond woensdag eigenlijk eerder symptomatisch voor het probleem, dan een probleem op zichzelf. Het zal jullie namelijk aan het denken moeten zetten dat er aan weerszijden zulke ''absurd brede'' (liberalen, socialisten en christen-democraten, die het eens zijn (op zich al prestatie) en gezamelijk optrekken, zowel aan de Vlaamse als aan de Franstalige zijde) coalities zijn op dit punt. (Ik geloof overigens niet dat dit ook voor Justitie, Gezondheidszorg etc. zal gelden.) Tijdens de coalitiebesprekingen leken het soms wel '2 bokken die tegenover elkaar stonden' (vergeef me deze beeldspraak). Het enige verwijt wat je de grote traditionele partijen kan maken is dat ze de kleine radicale partijen niet in de hand konden houden. Deze partijen zoals FDF en NVA hebben de vervelende neiging om midden in onderhandelingen tegen schenen te gaan schoppen, waardoor compromissen onmogelijk worden en dat uiteindelijk zowel de Franstalige als de Vlaamse partijen in de gordijnen belanden (de gordijn business beleeft zeker gouden tijden). Het is daarom zorg dat zowel Vlaamse als Franstalige partijen zich meer in elkaar gaan inleven; want als ze verder willen hebben ze geen keus (iedereen moet wel eens iets doen wat minder leuk is). Kortom mijn indruk is, dat door gebrek aan gevoel voor (de positie van) de ander, ze elkaar uiteen hebben gedreven. Er zal namelijk een brug nodig zijn om elkaar in het midden te benaderen, beide zijden zullen zaken moeten geven en nemen, door telkens ieder fundament ''in de fik'' te steken kom je geen steek verder.

't Op een hoopje gooien van N-VA en FDF lijkt me geenszins gerechtvaardigd: de aanvallende en soms groteske stijl van een Mangain of een Van Hoobrouck d'Aspre is niet te vergelijken met de krachtdadige maar beleefde en rustige stijl die De Wever bijvoorbeeld hanteert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat geldt evenzeer voor Leterme en De Wever en die willen ook verkozen blijven. Voor hen is die politieke zelfmoord een even groot probleem.

Hoezo?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het gaat toch over de toekomst van België. De grote meerderheid van de Franstaligen is (nog) niet voor de splitsing van België

Nee, dat wil ik goed geloven

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

maar met wat er gisteren gebeurde, hebben ze meer en meer een afkeer tegenover Vlaanderen.

mooi zo

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

VL gebruikt federaal haar numerieke meerderheid niet en als compensatie hebben de VL meer zeggenschap in BR dan hen eigenlijk toekomt (gezien het kleine aantal VL in Brussel).

Dat zijn van die typische beschouwingen waarmee men achteraf zaken probeert te verantwoorden. Net zoals dat nu plotseling uit de hoed getoverde "pacte des Belges".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Mais que se passe-t-il cette fois dans la tete des francophones. ? Si on comprend le president du FDF qui reactive son electorat, qu'y a-t-il dans l'esprit des autres ? [/FONT]

[FONT=Times New Roman]BHV est completement obsolete dans la structure federale. Pourquoi les electeurs d'une region pourraient-ils voter pour des candidats d'une autre region ? [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Les Bruxellois avaient obtenu cette carotte lors du decoupage linguistique du pays. Mais il fallait etre bien naif pour imaginer cela dans la duree. [/FONT]
[FONT=Times New Roman]La cour d'arbitrage a clairment dit que cet arrondissement etait nonconstituionnel. [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Pour cette fois, la revendication flamande me parait completement legitime et je ne vois meme pas pourquoi et comment les francophones la monayeraient. [/FONT]
[FONT=Times New Roman]Allons mesdames et messieurs, un peu de courage. Defendez les vraies valeurs et ne vous accrochez pas a un mauvais symblole au risque de tout perdre dans un proche avenir.[/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman] [/FONT]

't Onderstreepte hoor je tegenwoordig vaak, maar is dat wel zo? Is het misschien niet een overblijfsel uit vroegere tijden dat men gewoon in stand heeft gehouden? Bij mijn weten dateren de oude kiesarrondissementen immers al van heel lang geleden.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Op een hoopje gooien van N-VA en FDF lijkt me geenszins gerechtvaardigd: de aanvallende en soms groteske stijl van een Mangain of een Van Hoobrouck d'Aspre is niet te vergelijken met de krachtdadige maar beleefde en rustige stijl die De Wever bijvoorbeeld hanteert.

Maar hij is er vet mee, de kiezers van zijn partij zullen zich opsplitsen.
De stijl van Maingain loont blijkbaar wel.
Trouwens hij schokeert misschien met woorden, maar nooit met daden; blijft altijd beminnelijk lachen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Maar hij is er vet mee, de kiezers van zijn partij zullen zich opsplitsen.
De stijl van Maingain loont blijkbaar wel.
Trouwens hij schokeert misschien met woorden, maar nooit met daden; blijft altijd beminnelijk lachen

Ik ben verbaasd over uw manier van ongefundeerd oordelen. Wie zegt dat de N-VA in dit scenario meestapt? De N-VA moet nog steeds haar partijberaad over de koninklijke nota houden. We zullen zien. Indien de N-VA niet meegaat, zal dit de machtsbasis van de partij verstevigen. Indien ze wel in een regering zonder staatshervorming stapt, zal ze inderdaad zware klappen krijgen. Nu is er echter nog niets beslist.

Euh, wie schokeert dan wel met daden? De N-VA? Hoezo?