Di Rupo: Vlamingen moeten stemming ongedaan maken

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat was nog een extra slikprobleem voor de walen.

Victor Irving Spoormaker, geboren op 14 augustus 1979 te Oud-Beijerland, is psycholoog en hij werkt aan een reisboek over Vlaanderen. Vrijdag verscheen dit opinieartikel van zijn hand in ‘De Standaard’:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

VLAANDEREN MOET BEEN STIJF HOUDEN
Walen hebben voortbestaan België in handen

Het is misschien een te Nederlandse kijk op de situatie in België, maar het echte probleem in de Belgische formatie lijkt niet zozeer de (overigens terechte) splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar veeleer: geld. De verdeling daarvan is bijzonder scheef getrokken. Vlaanderen betaalt jaarlijks ruim tien miljard euro aan de Franstalige gemeenschap, zonder dat dit leidt tot extra invloed of zelfs maar een dankwoord. Tien miljard is een enorm bedrag. In Nederland ontstond twee jaar geleden een rel omdat we jaarlijks twee tot drie miljard euro netto afdroegen aan de Europese Unie.

Het kleinere Vlaanderen draagt vier keer zoveel af aan Wallonië. In percentages van het bruto binnenlands product (bbp) is het zelfs nog meer. De twee tot drie miljard is ongeveer een 0,5 procent van het Nederlandse bbp, terwijl de tien miljard van Vlaanderen 5 �* 6 procent is van het Vlaamse bbp. In 2006 bedroeg, volgens de Vlaamse regering, het bbp van Vlaanderen ongeveer 180 miljard euro.

Nu kun je denken, wat doet dit gegoochel met cijfers ertoe? Maar 5 procent van het bbp is absurd veel - in Nederland is dat bijvoorbeeld de volledige begroting voor onderwijs. Daarnaast zijn langdurig scheve financiële verhoudingen binnen een federatie nooit houdbaar.

Ik verblijf nu bijvoorbeeld in Slovenië dat met het uitroepen van de onafhankelijkheid in 1991 het voormalige Joegoslavië opblies. Waarom deden de Slovenen dat? Per hoofd van de bevolking verdienden ze meer dan vier keer zoveel als de Serven, die overigens wel bepaalden waar het geld heen ging. Voor de Slovenen gold: wel betalen, niet bepalen. De Slovenen eisten meer bevoegdheden in een lossere federatie en de Serviërs wilden die niet geven, omdat ze de melkkoe tot elke prijs wilden behouden. Daarop riep Slovenië eenzijdig de onafhankelijkheid uit, samen met Kroatië, dat vanwege de bloeiende toeristische sector ook onevenredig veel geld naar Belgrado sluisde.

Waar we de Joegoslavische opdeling vooral van herinneren is de bloedige oorlog, maar de oorzaak van de opsplitsing is veel relevanter. De ene staat betaalde onevenredig veel aan de federatie, maar kreeg hiervoor geen extra invloed terug. Dat leidt tot problemen, zoals we ook kunnen zien in Spanje, waar Catalonië en Baskenland meer geld naar Madrid sturen dan ontvangen.

Er zijn in zo'n situatie maar twee opties: ofwel probeer je het geld voor jezelf te houden, ofwel eis je meer invloed.

Leterme doet nu het eerste: het opeisen van meer bevoegdheden voor Vlaanderen en het versterken van de gewesten binnen een zwakkere Belgische federatie waardoor er meer geld in Vlaanderen blijft. Als Franstaligen niet toegeven aan deze eis - wat ze uiteraard niet zullen doen omdat ze dan of geld of macht of allebei verliezen - kun je alleen maar inbinden (en de scheve verhouding laten etteren) of eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen.

Optie twee is een minder besproken optie. Het is niet zo erg om meer te betalen aan andere regio's, zolang dit maar leidt tot extra invloed. In Nederland wordt het geld met name verdiend in de provincies Noord- en Zuid-Holland, die miljarden naar de rest van het land sturen. Maar tegelijkertijd zet de regio Holland wel de agenda en bepaalt het wat de rest van Nederland doet. Prima dus. Vlaanderen is net als de regio Holland de krachtcentrale van het land, maar België 'vervlaanderiseert' niet zoals Nederland wel al jaren, misschien eeuwen zelfs, 'verhollandiseert'.

Ook hier hangt alles af van de opstelling van de Walen. Zij zijn jarenlang al bevoordeeld. Zullen ze hun bevoorrechte positie opgeven? Waarschijnlijk niet, en ik zou ook niet weten hoe je hen zou kunnen overtuigen. Misschien helpt het erop te wijzen dat Vlamingen de zaken wel goed kunnen organiseren (kijk bijvoorbeeld naar hun economie), en Walen al decennia lang de kans hebben gehad maar niet verder zijn gekomen dan dure advertenties in de Economist (waar Macedonië ook in adverteert)? Misschien helpt het om te zeggen dat jullie hen alleen maar willen helpen orde op zaken te stellen? Misschien helpt het om te zeggen dat de miljardenstroom alleen kan blijven, als Vlaanderen mag ingrijpen? Geen operatie, geen infuus.

De Vlaamse eisen zijn niet onredelijk. De vraag is of de Franstaligen durven toegeven dat de huidige situatie eigenlijk niet kan. Doen ze dat niet, dan blazen zij België op.

[stab]

De Vlaamse eisen zijn niet onredelijk. De vraag is of de Franstaligen durven toegeven dat de huidige situatie eigenlijk niet kan. Doen ze dat niet, dan blazen zij België op.

En daar moeten de Vlamingen, correctie , de Flaminganten, op in spelen: op de radicalisering vd Franstalige publieke opinie die ervoor zorgt dat de heersende Franstalige politiek-mediatieke klasse de traditionele Vlaamse toegevingen niet eens kunnen accepteren. Om het met Franse pathos te zeggen: Vive la confrontation.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Welke aanwijzingen heb jij voor die wetenschap?

Let op het woordje "vermoedelijk" in mijn tekst.
Voor een staatshervorming heb je een 2/3 meerderheid nodig en die is er niet met de huidige toestand. Men zal dus met oppositiesteun moeten werken. Met een VB dat zal radicaliseren, een Sp-a die in alles geïnteresseerd is behalve een verregaande staatshervorming en Groen!
dat ook al niet van enige Vlaamsgezindheid kan verdacht worden, waar ga je die halen denk je? Aan de andere kant van de taalgrens is het niet anders. Je moet geen politieke wetenschapper zijn om dat te beseffen, een beetje logica volstaat. Of had je gedacht aan een tripartite? Lijkt me volslagen uitgesloten. Tenzij je wat inspraak in de NMBS-structuren en wat andere flutbevoegdheden als een grote overwinning beschouwt, zal het voor een volgende keer zijn. Ik hoop echt dat ik me vergis.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Let op het woordje "vermoedelijk" in mijn tekst.
Voor een staatshervorming heb je een 2/3 meerderheid nodig en die is er niet met de huidige toestand. Men zal dus met oppositiesteun moeten werken. Met een VB dat zal radicaliseren, een Sp-a die in alles geïnteresseerd is behalve een verregaande staatshervorming en Groen!
dat ook al niet van enige Vlaamsgezindheid kan verdacht worden, waar ga je die halen denk je? Aan de andere kant van de taalgrens is het niet anders. Je moet geen politieke wetenschapper zijn om dat te beseffen, een beetje logica volstaat. Of had je gedacht aan een tripartite? Lijkt me volslagen uitgesloten. Tenzij je wat inspraak in de NMBS-structuren en wat andere flutbevoegdheden als een grote overwinning beschouwt, zal het voor een volgende keer zijn. Ik hoop echt dat ik me vergis.

Jij gelooft er blijkbaar niet in dat de Vlaamse meerderheid de Franstalige minderheid kan doen plooien voor haar gerechtvaardigde eisen?

Zie je sinds woensdag echt niets gebeuren bij onze medelanders?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Jij gelooft er blijkbaar niet in dat de Vlaamse meerderheid de Franstalige minderheid kan doen plooien voor haar gerechtvaardigde eisen?

Zie je sinds woensdag echt niets gebeuren bij onze medelanders?

De Vlaamse meerderheid verkeert momenteel een beetje in dezelfde positie als Hannibal destijds, toen die voor de poorten van Rome stond. Ze heeft een overwinning behaald, maar ik vrees dat ze tegelijkertijd ook nog moet leren hoe van die overwinning precies gebruik te maken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Vlaamse meerderheid verkeert momenteel een beetje in dezelfde positie als Hannibal destijds, toen die voor de poorten van Rome stond. Ze heeft een overwinning behaald, maar ik vrees dat ze tegelijkertijd ook nog moet leren hoe van die overwinning precies gebruik te maken.

Alles kan niet in één keer.

Geduld!

De historische stemming van woensdag mag dan weinig direct politiek resultaat hebben, het is een tijdsbom die de machtsverhoudingen in België zal omdraaien.

Veel moeten we daar niet voor doen: ons zelfvertrouwen behouden volstaat. En op dat punt vond ik Roberts analyse al te defaitistisch.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Jij gelooft er blijkbaar niet in dat de Vlaamse meerderheid de Franstalige minderheid kan doen plooien voor haar gerechtvaardigde eisen?

Neen.

Zie je sinds woensdag echt niets gebeuren bij onze medelanders?

Ja. Grote frustratie gepaard met een verharding van de standpunten.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Neen.

Kop op! We kunnen het wel. Met de bibber op het lijf na de eerste daad van ongehoorzaamheid, jawel, maar de weg ligt open. Er zijn geen hindernissen meer, degene die we menen te zien zijn een creatie van onze angst.

Ja. Grote frustratie gepaard met een verharding van de standpunten.

Geen existentiële angst, geen machteloze eisen, geen onhandige pogingen om de ommekeer te stuiten?

Wij hebben hun standpunten niet nodig, het enige wat we moeten doen is rustig en vol zelfvertrouwen blijven tot ze buigen.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Er beginnen een paar zekeringen te springen in het zuiden. Nog even en Elio scheurt zijn hemd van zijn bast en gaat op tafel wat staan gillen.

LOL

Dergelijke overtrokken reacties spelen volgens mij een grote rol in het "stijhouden" van de Vlamingen. Telkens er binnen de CD&V even geaarzeld wordt volgt er steevast een franstalige provocatie die de knieval onmogelijk maakt.

[Kortaf]

[Knuppel]

Wij hebben hun standpunten niet nodig, het enige wat we moeten doen is rustig en vol zelfvertrouwen blijven tot ze buigen.

En hopen dat onze 'lijders' hetzelfde doen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Kop op! We kunnen het wel. Met de bibber op het lijf na de eerste daad van ongehoorzaamheid, jawel, maar de weg ligt open. Er zijn geen hindernissen meer, degene die we menen te zien zijn een creatie van onze angst.

Je bent een onverbeterlijke optimist. Goeie eigenschap, maar ze kan leiden tot een tikje overmoed. Geen verwijt, alleen een raad van een vriend.

Geen existentiële angst, geen machteloze eisen, geen onhandige pogingen om de ommekeer te stuiten?

Wij hebben hun standpunten niet nodig, het enige wat we moeten doen is rustig en vol zelfvertrouwen blijven tot ze buigen.

Na doorneming van mijn krant én het journaal van deze middag kom ik tot het besluit dat de situatie alsmaar meer vastzit. Dit is een loopgravenoorlog, noch min noch meer. En die kan lang duren, nietwaar? We hebben gisteren 11 november "gevierd". Wel, ik kan je verzekeren dat we nog een hele tijd op onze 11 november zullen moeten wachten, als je begrijpt wat ik bedoel.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je bent een onverbeterlijke optimist. Goeie eigenschap, maar ze kan leiden tot een tikje overmoed.

Het is mijn overtuiging dat ik geen risico loop op dat punt.

Ik denk wel dat er alleen maar iets ten goede evolueert als we geloven in onze eigen kracht om de situatie te beheersen.

Na doorneming van mijn krant én het journaal van deze middag kom ik tot het besluit dat de situatie alsmaar meer vastzit. Dit is een loopgravenoorlog, noch min noch meer. En die kan lang duren, nietwaar?

Wij hebben een permanente voorraad, zij zitten op hun tandvlees. Ze zullen uit hun loopgraven komen als we stoppen met brokken naar de overkant te gooien, en ze zullen de reële verhoudingen erkennen.

[Knuppel]

Ze zullen uit hun loopgraven komen als we stoppen met brokken naar de overkant te gooien

Ik heb jammer genoeg nog geen signaal opgevangen dat 'wij' van plan zijn te stoppen met brokken naar de overkant te gooien.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb jammer genoeg nog geen signaal opgevangen dat 'wij' van plan zijn te stoppen met brokken naar de overkant te gooien.

Volgens mij werkt één van je antennes niet goed meer. Kruip eens op je dak!

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Volgens mij werkt één van je antennes niet goed meer. Kruip eens op je dak!

http://www.seti.org

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Volgens mij werkt één van je antennes niet goed meer. Kruip eens op je dak!

Een linkje zou beter helpen, denk ik.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Volgens mij werkt één van je antennes niet goed meer. Kruip eens op je dak!

LOL. Sorry Knuppel, ik kon het niet laten.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een linkje zou beter helpen, denk ik.

Allé, één klein voorbeeldje maar: http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=16

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zie wat ik zie en van het VB is dit niet erg veel, behalve een paar infantiele nummertjes van Annemans en De Man tijdens de stemming. Toen de TV-camera's aanstonden natuurlijk.

Ah ja. Als de camera's afstaan kunt ge niks zien, he.