onderhandelingen al (bijna) mislukt

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het precieze bedrag is eigenlijk zelfs maar bijkomstig. Of het nu zes, zeven, tien of twaalf miljard is, de kern van de zaak is dat het a) véél is en bovenal b) dat de transfers niet voor structurele oplossingen weten te zorgen.

Ik zou er nog een derde element aan toevoegen, dat voor mij vlak na het 'absoluut nutteloos(*)' zijn van die transferts ligt qua groot frustratiegehalte....

Geen greintje dankbaarheid krijg je ervoor terug. Al ooit een waals politicus vlaanderen horen bedanken voor het vele belastinggeld dat er aan hen wordt gegeven? Net het tegenovergestelde eigenlijk. Enkel beledigingen en afdreigen krijg je ervoor in de plaats.

(*) as in: voor de waalse economie. Voor de partijtrouw van de PS stemmer liggen de zaken anders natuurlijk.

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als je dat verdeelt per inwoner weet je hoeveel de Vlaamse staatsschuld zal zijn.
Of dacht je dat Vlaanderen met een schone lei kan beginnen?

Nee, maar wij gaan dan geen 7 miljard aan nieuwe of hogere uitkeringen beloven.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap zijn één en ondeelbaar

Hoe komt het dan dat sommige leden van de Vlaamse gemeenschap geen aanspraak konden maken op de Vlaamse jobkorting?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door leuri

Nee, maar wij gaan dan geen 7 miljard aan nieuwe of hogere uitkeringen beloven.

Nee. Wat doet men dan vandaag met dat kindergeld?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hoe komt het dan dat sommige leden van de Vlaamse gemeenschap geen aanspraak konden maken op de Vlaamse jobkorting?

Ik weet niet, wat is de motivatie daarvan?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ik weet niet, wat is de motivatie daarvan?

Omdat die alleen van toepassing was op mensen die in Vlaanderen wonen.

[camel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als je dat verdeelt per inwoner weet je hoeveel de Vlaamse staatsschuld zal zijn.
Of dacht je dat Vlaanderen met een schone lei kan beginnen?

dat weet ik wel..
Ik reageer gewoon op de bangmakerij van sommigen mocht Vlaanderen ooit een onafhankelijke staat worden.. Vandaar mijn reactie, alsof Belgie het zo goed doet op alle vlakken... Snappie?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Geen greintje dankbaarheid krijg je ervoor terug. Al ooit een waals politicus vlaanderen horen bedanken voor het vele belastinggeld dat er aan hen wordt gegeven?

Onder welke vorm wordt er belastinggeld aan de Walen gegeven?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ik weet niet, wat is de motivatie daarvan?

Omdat Vlaamse gewest en Vlaamse gemeenschap niet één en ondeelbaar zijn. In tegenstelling van wat jij dacht.
Een Vlaming in Brussel (lid van de Vlaamse gemeenschap) gedomicilieerd kreeg die korting niet. Komt daarbij dat een Vlaming die zich 1 meter over de taalgrens domicilieert niet meer tot de Vlaamse gemeenschap behoort. Hetgeen financiele gevolgen kan hebben.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Omdat die alleen van toepassing was op mensen die in Vlaanderen wonen.

Strikt juridisch gesproken geldt die gemeenschapsbevoegdheid in Brussel enkel voor Vlaamse instellingen, en niet rechtstreeks voor Vlamingen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Gemeenschap
"Ik heb geen wettelijke mogelijkheid om de Brusselse Vlamingen een jobkorting te geven."
De jobkorting is een Vlaamse gewestbevoegdheid.
maar:
"Niets belet ons om zelf een aanvullende Vlaamse gezinsbijslag te organiseren", aldus Marianne Thyssen. "We kunnen dat doen naar het voorbeeld van de Vlaamse zorgverzekering, zodat alle Vlamingen ervan kunnen genieten, ook de Vlaamse Brusselaars."

[leuri]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee. Wat doet men dan vandaag met dat kindergeld?

Dus jij denkt dat dat zou oplopen tot 7 miljard euro? Ik vind dat mensen die kinderen willen financieel gesteund mogen worden om deze een goede opvang en opleiding te laten krijgen, maar dat is mijn zicht op de situatie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als je dat verdeelt per inwoner weet je hoeveel de Vlaamse staatsschuld zal zijn.
Of dacht je dat Vlaanderen met een schone lei kan beginnen?

Als Wallonie Brussel wil wel ja.

Dacht je dat we, alhoewel Brussel een rotte stinkzweer is, het gratis gaan weggeven?

Dan ben je wel heel onnozel.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Omdat Vlaamse gewest en Vlaamse gemeenschap niet één en ondeelbaar zijn. In tegenstelling van wat jij dacht.
Een Vlaming in Brussel (lid van de Vlaamse gemeenschap) gedomicilieerd kreeg die korting niet. Komt daarbij dat een Vlaming die zich 1 meter over de taalgrens domicilieert niet meer tot de Vlaamse gemeenschap behoort. Hetgeen financiele gevolgen kan hebben.

Vlaanderen besliste in 1980 om de Vlaamse Gemeenschap en het Vlaams Gewest samen te voegen. Het heeft daardoor nu één Vlaams parlement en één Vlaamse regering. Hierdoor werden de gemeenschapsbevoegdheden (zoals onderwijs, cultuur, taal en welzijn) overgedragen aan bevoegde ministers van de Vlaamse deelregering. Een soortgelijke overdracht gebeurde met de gewestelijke bevoegdheden van het Vlaamse Gewest. http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Gemeenschap

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik vraag me af waarom men altijd enkel praat over transfers tussen de gewestelijk grondgebieden en alle andere transfers vergeet.
Hoeveel transfers zouden er zijn van Werkenden naar niet werkenden? Van zelfstandigen naar werknemers, naar ambtenaren enz. enz...
Daar worden geen studies over gepubliceerd. Verdeel en heers indachtig......Misschien hebben studies als die van de KBC wel als voornaamste doel de aandacht af te leiden van transfers naar de bankwereld toe.

't Moet zijn dat daar geen maatschappelijk-politiek probleem over bestaat, hé Pajos.

Let op, er zijn vele van dergelijke studies; ekonomisten amuseren zich ook graag ..., maar vergelijk het met het volgende:
een weekend met tien doden in zwemvijvers, en de gazetten staan er vol van;
een weekend met tien doden in het verkeer: bwa, 't was een slecht weekend, op naar 't volgende.

Maar de transferts waar we wel over zeveren ... brengen een partij naar de federale kamer, met het grootst aantal parlementairen !! (zonder die van het blok en diene ene dan nog meegerekend)

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat toccata niet gewonnen is voor Vlaamse onafhankelijkheid, is zijn volste recht. Dat hij daarom blindelings de azert'en, solidarnosc'en en system's de hemel moet in prijzen, vind ik teleurstellend.

Het is oneerlijk om Geert en Solidarnosc op dezelfde lijn als azert en system te zetten, ik hoop dat je dat beseft

[koppijn]

Brussel kan onmogelijk zich wettelijk afscheuren van Vlaanderen omdat het onlosmakelijk verbonden is met de Vlaamse gemeenschap door de Vlaamse Brusselaar en aangezien de Vlaamse gemeenschap en het Vlaams geweest één en ondeelbaar zijn is het ook daarmee verbonden willen of niet.
>Vlaamse Gemeenschap: alle inwoners van het Nederlandse taalgebied en de Vlaamse Brusselaars.
>Franse Gemeenschap: alle inwoners van het Franse taalgebied en de Franstalige Brusselaars.
>Duitstalige Gemeenschap: alle inwoners van het Duitse taalgebied.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de vraag is of het kan van koers veranderen. Je zit met 2 totaal verschillende, op sommige vlakken zelf tegengestelde, ideeën over het toekomstige België. heel toevallig gescheiden door de taalgrens.

Vanaf hier ben ik het al niet meer eens met je post. Je moet maar eens een kijkje nemen in de draden over brugpensioenen om te zien hoe 'eensgezind' dat Vlaanderen in werkelijkheid is. Of Wallonië, of Brussel,...

Enkele politici en journalisten maken daarvan dat Vlaanderen een andere koers kiest dan Wallonië of Brussel. Maar zo dat verschil al zou bestaan bij de bevolking (en dan bedoel ik een verschil in gewenst beleid en dus niet enkel een verschil in gewenste staatsstructuur), dan nog bestaan die verschillen binnenin Vlaanderen. De manier waarop rechts-liberale Vlaamsnationalisten claimen voor 'Vlaanderen' te kunnen spreken zegt genoeg: 'Vlaanderen zou kiezen voor een immigratiestop', 'voor een beperking van werkloosheidsuitkeringen in de tijd',... Ik geloof dat niet. Ik geloof dat er ook binnenin Vlaanderen grote groepen zijn die het met die voorstellen oneens zijn. En uiteindelijk komt het daarop neer: welk beleid wil je ipv binnen welke grenzen wil je een beleid?

Anders verwoord: zijn de verschillen tussen Vlamingen, Walen en Brusselaars echt groter dan die tussen Vlamingen onderling?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door camel

spread the fear, spread the fear... Amai ik ben bang hoor... Hoe zit het nog met de Belgische staatschuld?

Die zal vergaan naarmate je met het vaandel zwaait.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Vanaf hier ben ik het al niet meer eens met je post. Je moet maar eens een kijkje nemen in de draden over brugpensioenen om te zien hoe 'eensgezind' dat Vlaanderen in werkelijkheid is. Of Wallonië, of Brussel,...

Enkele politici en journalisten maken daarvan dat Vlaanderen een andere koers kiest dan Wallonië of Brussel. Maar zo dat verschil al zou bestaan bij de bevolking (en dan bedoel ik een verschil in gewenst beleid en dus niet enkel een verschil in gewenste staatsstructuur), dan nog bestaan die verschillen binnenin Vlaanderen. De manier waarop rechts-liberale Vlaamsnationalisten claimen voor 'Vlaanderen' te kunnen spreken zegt genoeg: 'Vlaanderen zou kiezen voor een immigratiestop', 'voor een beperking van werkloosheidsuitkeringen in de tijd',... Ik geloof dat niet. Ik geloof dat er ook binnenin Vlaanderen grote groepen zijn die het met die voorstellen oneens zijn. En uiteindelijk komt het daarop neer: welk beleid wil je ipv binnen welke grenzen wil je een beleid?

Anders verwoord: zijn de verschillen tussen Vlamingen, Walen en Brusselaars echt groter dan die tussen Vlamingen onderling?

Kijk gewoon naar de uitslagen van de verkiezingen.
Meer moet dat niet zijn.

Oersaai hé, democratie ...

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die zal vergaan naarmate je met het vaandel zwaait.

De driekleur?
Of gaat u straks ook nog beweren dat de staatsschuld er eigenlijk is gekomen op aansturen van de Vlaams-nationalisten om de "federatie" onderuit te halen?