Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Komt er een Russische invasie van de Oekraïne?
JA 35 61,40%
NEEN 22 38,60%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 februari 2022, 06:32   #801
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.572
Standaard

Bon....

Na de formele toestemming vanuit Moskou om "Russische vredestroepen" in te zetten in de 2 Maffia-republiekjes is het wel duidelijk......De groene mannetjes zullen deze keer duidelijke Russische kentekens dragen.Het heeft enkele jaren langer geduurd omdat Mr Putin deze lokaties en mensen als onderhandelingsmateriaal zag.Ze bleken onbruikbaar als onderhandelingsmateriaal dus gaan ze binnen niet al te lange tijd ook opgenomen worden in de Russische Federatie...

(overigens,ik zeg "republiekjes",maar dat zijn toch elk regios in de ordegrootte van Belgie hoor.....we vergeten soms hoe GROOT het daar is....)



De VS beschouwt dit op zich niet als een "nieuw feit" omdat defacto die 2 "republieken" al een 5-tal jaar onttrokken waren aan de controle van Kiev en defacto door de Russische Federatie rechtop werden gehouden....


Ik neem aan dat er al wat meer economische (industriele-) activiteit (mogelijk)is in de Donbas (understatement ) dan in de Krim.

De Krim is een verliespost met enkel militaire waarde,die stukken Donbas hebben nog wat echte industrie......Maar waar ze dat straks nog gaan verkopen of waar ze investeringskredieten van gaan vandaan halen.......zoek het maar uit....

De Russen gaan natuurlijk wel zelf water- en electriciteitsvoorzieningen moeten gaan regelen.De Oekrainers gaan dat niet meer doen.


En mensen,geloof nu echt maar niet dat "onze Westerse leiders" nu zo "onaangenaam verrast" zijn.Dit zijn "getelegrafeerde" verontwaardigingen die we vernemen in de regimepers(hebben we hier ook)...

DIT is een deel van de diplomatieke prijs die vereffend wordt in het grote "Power Diplomatie" spel.....De Oekrainers,de Russen,en zelfs de inwoners van de straks nieuwe Russische Republiekjes hebben daar geen zeg in...

"Gas" is inderdaad een ander aspect,mogelijk nog niet helemaal uitgeprijst..(Rusland heeft de centen nodig,wij het gas....)

Veelzeggend,vanuit VS standpunt is de invasie van Oekraine nog steeds niet begonnen...

Laatst gewijzigd door kelt : 22 februari 2022 om 06:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 06:45   #802
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Mag Cuba in een militair bondgenootschap met Rusland of China en troepen stationeren?
Ja..

Maar dan niet verwonderd of verontwaardigd zijn voor eventuele consequenties.....

Laatst gewijzigd door kelt : 22 februari 2022 om 06:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 07:59   #803
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.797
Standaard

Rusland: onwijs veel corruptie, economie ligt op zijn gat - maar Putin heeft qua geopolitieke strategie heel het westen in zijn broekzak.

Is hij geniaal, of heeft gewoon vrijwel elk westers land een of meerdere debielen aan het hoofd??
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:08   #804
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar vergeet u dat SIGINT de Sovjets al die jaren in staat stelde om de achtertuin van de VS in de gaten te houden. De Sovjets waren er op Cuba.
En heel waarschijnlijk doet de navo hetzelfde, bijvoorbeeld vanuit de baltische staten.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:09   #805
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Rusland: onwijs veel corruptie, economie ligt op zijn gat - maar Putin heeft qua geopolitieke strategie heel het westen in zijn broekzak.

Is hij geniaal, of heeft gewoon vrijwel elk westers land een of meerdere debielen aan het hoofd??
Hij heeft in elk geval meer ballen aan zijn lijf, en ruggengraat, dat de dweilen die het hier voor het zeggen hebben.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:09   #806
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Rusland: onwijs veel corruptie, economie ligt op zijn gat - maar Putin heeft qua geopolitieke strategie heel het westen in zijn broekzak.

Is hij geniaal, of heeft gewoon vrijwel elk westers land een of meerdere debielen aan het hoofd??
Het eerste weet ik niet, het tweede lijkt me vrij duidelijk.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:20   #807
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.797
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Hij heeft in elk geval meer ballen aan zijn lijf, en ruggengraat, dat de dweilen die het hier voor het zeggen hebben.
Het hebben van meer dan twee ballen aan je lijf, lijkt mij een buitengewoon bijzondere gewaarwording.

Waar zitten die meerdere ballen precies?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:20   #808
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.797
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Het eerste weet ik niet, het tweede lijkt me vrij duidelijk.
Als ik het maar weet.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:29   #809
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Het hebben van meer dan twee ballen aan je lijf, lijkt mij een buitengewoon bijzondere gewaarwording.

Waar zitten die meerdere ballen precies?
Het is ook mogelijk dat onze leiders er geen hebben? Dan heeft hij er met twee nog steeds meer.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 08:40   #810
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.797
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Het is ook mogelijk dat onze leiders er geen hebben? Dan heeft hij er met twee nog steeds meer.
Mannen die zonder ballen geboren worden, hebben doorgaans grotere problemen dan incompetent leiderschap.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 09:05   #811
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Al enkele weken horen we dat een invasie van de Oekraïne door Rusland imminent is. Wat is uw mening over deze kwestie?
We kennen onze pappenheimers hier.
We kennen ook Poetin, die al jaren bezig is om met "vredesmissies" land af te pikken van zijn buurlanden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 09:07   #812
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Rusland: onwijs veel corruptie, economie ligt op zijn gat - maar Putin heeft qua geopolitieke strategie heel het westen in zijn broekzak.

Is hij geniaal, of heeft gewoon vrijwel elk westers land een of meerdere debielen aan het hoofd??
Poetin gaat nog van een koude kermis thuis komen.
Rusland kan niet zonder het Westen ( de VS ,de EU en GB) tot economische bloei komen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 09:09   #813
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon....

Na de formele toestemming vanuit Moskou om "Russische vredestroepen" in te zetten in de 2 Maffia-republiekjes is het wel duidelijk......De groene mannetjes zullen deze keer duidelijke Russische kentekens dragen.Het heeft enkele jaren langer geduurd omdat Mr Putin deze lokaties en mensen als onderhandelingsmateriaal zag.Ze bleken onbruikbaar als onderhandelingsmateriaal dus gaan ze binnen niet al te lange tijd ook opgenomen worden in de Russische Federatie...

(overigens,ik zeg "republiekjes",maar dat zijn toch elk regios in de ordegrootte van Belgie hoor.....we vergeten soms hoe GROOT het daar is....)



De VS beschouwt dit op zich niet als een "nieuw feit" omdat defacto die 2 "republieken" al een 5-tal jaar onttrokken waren aan de controle van Kiev en defacto door de Russische Federatie rechtop werden gehouden....


Ik neem aan dat er al wat meer economische (industriele-) activiteit (mogelijk)is in de Donbas (understatement ) dan in de Krim.

De Krim is een verliespost met enkel militaire waarde,die stukken Donbas hebben nog wat echte industrie......Maar waar ze dat straks nog gaan verkopen of waar ze investeringskredieten van gaan vandaan halen.......zoek het maar uit....

De Russen gaan natuurlijk wel zelf water- en electriciteitsvoorzieningen moeten gaan regelen.De Oekrainers gaan dat niet meer doen.


En mensen,geloof nu echt maar niet dat "onze Westerse leiders" nu zo "onaangenaam verrast" zijn.Dit zijn "getelegrafeerde" verontwaardigingen die we vernemen in de regimepers(hebben we hier ook)...

DIT is een deel van de diplomatieke prijs die vereffend wordt in het grote "Power Diplomatie" spel.....De Oekrainers,de Russen,en zelfs de inwoners van de straks nieuwe Russische Republiekjes hebben daar geen zeg in...

"Gas" is inderdaad een ander aspect,mogelijk nog niet helemaal uitgeprijst..(Rusland heeft de centen nodig,wij het gas....)

Veelzeggend,vanuit VS standpunt is de invasie van Oekraine nog steeds niet begonnen...
Iemand uit de Biden administratie bevestigde reeds dat de nu openlijke inzet van militairen in de 2 bezette regio's NIET zal leiden tot het in gang zetten van het pakket sancties dat klaarligt. Reden : de russen zitten daar al acht jaar, dit is gewoon formaliseren van wat de facto reeds beslist en uitgevoerd was.

Dit lijkt me een belangrijk gegeven. Biden gaf ook al aan dat hij pas spreekt van een inval van zodra er tanks e.a. de grens met Oekraïne binnen rijden. Als bovenstaand definitie daarvoor gebruikt zal worden, is er momenteel 'géén invasie' aangezien de russen zich tot die 2 gebieden beperken.

Het signaal vanuit het westen is duidelijk : dit is ons geen oorlog waard.

https://www.reuters.com/world/us-cas...al-2022-02-21/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 22 februari 2022 om 09:10.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 09:11   #814
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Het is ook mogelijk dat onze leiders er geen hebben? Dan heeft hij er met twee nog steeds meer.
De rechtsextremisten in Europa , die als Poetin-knuffelaars voortdurend de rechtstaat en democratie aan hun laars lappen,
worden door het Oekraïne avontuur van Poetin weer eens voor gek gezet.
Als nuttige idioten laten ze zich in met een fascistische leider en herhalen de collaboratie uit het verleden .

Laatst gewijzigd door cato : 22 februari 2022 om 09:11.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 10:09   #815
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
De Baltische staten laten toetreden tot de NAVO was een vergissing. Poetin had vroeger teveel vertrouwen in het Westen, maar dat is -gelukkig- nu echt wel verleden tijd.
Sinds wanneer is het een oude onderdrukker en bezetter die mag beslissen wat een oud-koloniaal gebied doet?
Want dat is iets dat in het westen vaak vergeten word, omdat de Russische koloniale gebieden aan Rusland grensde.
Vaak word hier vergeten, dat Rusland eigenlijk niet meer is dan een noordelijk Romeins rijk.
Een rijk waarbinnen de Moskou cultuur word opgedrongen aan ieder overwonnen volk.

Maar terug naar Poetin.

Citaat:
Om de vijf jaar worden er in Moskou verkiezingen gehouden voor de Stadsdoema.

In 2019 haalde de partij Verenigd Rusland 495,591 stemmen van de in totaal 7,308,469 stemgerechtigden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moskou

Poetin zijn partij behaald in Moskou dus amper 6,7% bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 10:43   #816
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De rechtsextremisten in Europa , die als Poetin-knuffelaars voortdurend de rechtstaat en democratie aan hun laars lappen,
worden door het Oekraïne avontuur van Poetin weer eens voor gek gezet.
Als nuttige idioten laten ze zich in met een fascistische leider en herhalen de collaboratie uit het verleden .
Misschien moet je u eens de vraag stellen hoe de navo en uw vriendje Biden zich gedragen tov de Russen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 10:49   #817
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De rechtsextremisten in Europa , die als Poetin-knuffelaars voortdurend de rechtstaat en democratie aan hun laars lappen,
worden door het Oekraïne avontuur van Poetin weer eens voor gek gezet.
Als nuttige idioten laten ze zich in met een fascistische leider en herhalen de collaboratie uit het verleden .
Tot nu toe zien we in ieder geval geen nieuwe grote oorlog waarvoor de lakei en papegaai van Biden, met name de Britse premier Johnson, ons met nadruk waarschuwde.

Maar... het kan nog komen natuurlijk. Daar niet van.

Edoch en voorlopig lijkt die 'groote' oorlog nog altijd een 'Godot-verhaal' te zijn. We wachten al een tijdje op die grootste oorlog sinds 1945.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 februari 2022 om 11:13.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 11:07   #818
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Iemand uit de Biden administratie bevestigde reeds dat de nu openlijke inzet van militairen in de 2 bezette regio's NIET zal leiden tot het in gang zetten van het pakket sancties dat klaarligt. Reden : de russen zitten daar al acht jaar, dit is gewoon formaliseren van wat de facto reeds beslist en uitgevoerd was.

Dit lijkt me een belangrijk gegeven. Biden gaf ook al aan dat hij pas spreekt van een inval van zodra er tanks e.a. de grens met Oekraïne binnen rijden. Als bovenstaand definitie daarvoor gebruikt zal worden, is er momenteel 'géén invasie' aangezien de russen zich tot die 2 gebieden beperken.

Het signaal vanuit het westen is duidelijk : dit is ons geen oorlog waard.

https://www.reuters.com/world/us-cas...al-2022-02-21/
Niettemin kan moeilijk ontkend worden dat Poetin een zeer uitgesproken voorstander is van geografische expansie van de huidige Russische federatie. Het is duidelijk dat hij een groot heimwee heeft naar de omvang die destijds de Sovjet-Unie had. Zijn verhaal over Oekraïne en zijn mening dat het feitelijk bij Rusland hoort is veelzeggend. Zijn expansiedrift en zijn brutale dreiging door het concentreren van legereenheden bij de grens met Oekraïne (en een vlooteskader in de Zwarte Zee). Onwillekeurig roept het herinneringen op aan Adolf Hitler die in hetzelfde bedje ziek was.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 11:09   #819
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ja..

Maar dan niet verwonderd of verontwaardigd zijn voor eventuele consequenties.....
NEE, dus
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2022, 11:11   #820
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Niettemin kan moeilijk ontkend worden dat Poetin een zeer uitgesproken voorstander is van geografische expansie van de huidige Russische federatie. Het is duidelijk dat hij een groot heimwee heeft naar de omvang die destijds de Sovjet-Unie had. Zijn verhaal over Oekraïne en zijn mening dat het feitelijk bij Rusland hoort is veelzeggend. Zijn expansiedrift en zijn brutale dreiging door het concentreren van legereenheden bij de grens met Oekraïne (en een vlooteskader in de Zwarte Zee). Onwillekeurig roept het herinneringen op aan Adolf Hitler die in hetzelfde bedje ziek was.
Je kan exact hetzelfde van Biden en de Navo schrijven.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be