HEMA en de hoofddoek.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U vergist zich, aangezien onze grondwet duidelijk zegt in artikel 19:

De vrijheid van eredienst, de vrije openbare uitoefening ervan ... zijn gewaarborgd.

En dat komt dan van een linkse die in het verleden het Rooms Katoliek geloof bestreden hebben met alle middelen die ze hadden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik stel vast dat de rechtsradicalen racisten aan de grondwet willen knoeien om onze vrijheden in te perken.

Socialisten hadden er in het verleden toch ook geen probleem mee?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En dat komt dan van een linkse die in het verleden het Rooms Katoliek geloof bestreden hebben met alle middelen die ze hadden.

Zo onlogisch is dat niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegenlicht

Vandaar.

Wat is er zo moeilijk te vatten aan het feit dat iemand zijn prive voortuin opensteld voor het publiek tot die beslist dat het goed was en hem weer rive maakt.

Dank je voor je instelling.

Maar het punt is duidelijk. Je geeft Hema gelijk. Om je te helpen ga ik de redenaties aan elkaar koppelen.

De jongedame start met haar werk als uitzendkracht bij Hema.
De voortuin is in jouw prive bezit

De jongedame vraagt dat een hoofddoek mag, om haar nieuwe overtuiging te steunen.
Een willekeurig persoon vraagt dat ie mag bidden in je voortuin.

Ja zegt de filiaalhouder/manager van Hema.
U geeft die vrome gelovige toestemming

De filiaalhouder/manager krijgt klachten.
U vind de manier van bidden irritant

De filiaalhouder/manager neemt maatregelen, en verlengt het weekkontrakt niet.
U vraagt de gelovige zijn irritante bidden voortaan niet meer in uw voortuin te doen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik mag misschien maar een achterlijk techniekerke zijn met een A3 diplommeke van kust mijn kloten

Tot zover kan ik het eventueel met u eens zijn. Die beoordeling ligt echter bij u.

Ik geef telkens een simpele vergelijkende situatie.
Hoofddoek tegenover brandend pentagram.
Hoofddoek tegenover een voodoo praktijk.

Zoals u klaarblijkelijk niet het onderscheid kan vatten tussen privé en openbaar begrijpt u ook niet het verschil tussen een kledingstuk (hoofddoek) en een ritueel (brandend pentagram). Ze zijn niet hetzelfde.

Ook christelijke meisjes in een kledingzaak moeten niet plots in de paskamers de biecht afnemen, daarvoor worden ze niet betaald. Als ze hun werk doen, kunnen ze eventueel een kruisje om hun nek dragen indien ze daar belang aan hechten en het intern reglement dat niet verbiedt.

Zo ook horen voodoo-adepten zich niet bezig te houden met hun het slachten van kippen achter de kasse als ze betaald worden voor wat anders. En dat geldt ook voor moslims, paganisten en andere gelovigen.

Ik hoop dat ik u hiermee - ondanks uw klaarblijkelijk en door uzelf aangehaalde beperkte intellectuele vermogens - toch enigszins inzicht verschaft heb.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

én dat het eenieder vrijstaat die godsdienst vrij en in het openbaar uit te oefenen, zoals onze grondwet zegt.

Het is niet omdat een winkel toegankelijk is voor het publiek dat het een openbare plaats is.
Voor het personeel is het nog altijd een werkplaats en daar gelden de voorschriften van de werkgever.

[Tegenlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om je te helpen ga ik de redenaties aan elkaar koppelen.

Ok

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het is niet omdat een winkel toegankelijk is voor het publiek dat het een openbare plaats is.
Voor het personeel is het nog altijd een werkplaats en daar gelden de voorschriften van de werkgever.

Dat is juist en dat was ook mijn stelling niet. Ik betwiste alleen de stelling van SDX die meende dat godsdienst 'iets voor thuis' was en anderen die hem/haar daarin bijtraden.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het is niet omdat een winkel toegankelijk is voor het publiek dat het een openbare plaats is.
Voor het personeel is het nog altijd een werkplaats en daar gelden de voorschriften van de werkgever.

Ja, en dus niet de voorschriften van xenofobe collega's of klanten.

Edit: Ook bepaalt de werkgever de regels... mag u roken in een winkel?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En dat komt dan van een linkse die in het verleden het Rooms Katoliek geloof bestreden hebben met alle middelen die ze hadden.

De vraag is welke middelen efficiënt zijn gebleken in de strijd tegen de overheersing en de almacht van de katholieke kerk en haar impact op het individuele leven van zowat alle burgers en de politieke besluitvorming.


Me dunkt dat de meest efficiënte wapens niet argumenten waren (daar zijn gelovigen niet vatbaar voor) maar zeer praktische ingrepen waaronder:

- onderwijs en het verlagen van de drempels daartoe (door een verbod op hoofddoeken, verhogen we de drempels, juist voor zij die het meest kwetsbaar zijn)
- werkgelegenheid zodat mensen onafhankelijker konden worden en zich vrijer uiten en organiseren (door een verbod op hoofddoeken, beperken we de arbeidsmarkt voor juist zij die het meest kwetsbaar zijn: moslima's)
- gezondheidszorg en meer specifiek toegang tot anticonceptie
- vrouwenemancipatie
- en nog wat belangrijke zaken die hier echter weinig terzake doen.

[Serenity]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U slaat de bal wel erg mis: in dit geval gaat het namelijk om een Vlaamse (en dus Belgische) vrouw die zich bekeerd heeft tot de islam. Nationaliteit is dus een non-issue.
Die vrouw beroept zich op haar grondwettelijk recht dat haar de vrijheid van godsdienst garandeert, alsmede de vrije en openbare uitoefening ervan.

Met migratie, nationaliteitsverwerving en de rest van uwe zever heeft het dus geen uitstaans.

Openbaar is naar uw godvruchtige mening in bedrijven? Wat een zever in pakskes.

[Tegenlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Voor het personeel is het nog altijd een werkplaats en daar gelden de voorschriften van de werkgever.

Ik heb serieuse bezwaren. Dresscode moet vooraf bepaald worden en door beide partijen goedgekeurd worden, dat was hier het geval.

Hij heeft dan niet het recht de dresscode nog eens te veranderen naar zijn zin, als die plots zegt dat je in een kippenpak moet rondlopen zou je moeten bezwijken zeker.

Hier werd een verkeerd signaal gegeven.

[bf62]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegenlicht

Ik zei toch al dat ik uw misleiding en bedrog beu was of wil je een tekening?

citaat:

- Ubermens: Is slim, mondig, creatief, heeft heel dikwijls een gevoel voor kunst/muziek/media, voelt zich veel beter dan de meeste anderen en laat dit zeer duidelijk merken. Als je in zijn vaarwater komt dan zal hij een degenerende, beledigende, rond de pot draaiende en aanvallende houding aannemen. Meestal is deze houding latent aanwezig.

Bron: http://forum.politics.be/showthread.php?t=152326

[Nechtan]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wie een andere visie heeft op onze maatschappij wordt gebombardeerd tot werkelijke tegenstander? Interessant. U bent nog een pak gevaarlijker dan de anderen hier.

Mag ik vragen welke visie de juiste is? Ik vermoed dat ik namelijk - ook al draag ik geen hoofddoek - wellicht ook een werkelijke tegenstander ben.

Weet u overigens al wat u met de werkelijke tegenstanders van plan bent en kan u daar een timing op kleven?

Ik woon gelukkig al even in Wallonië, echt ongerust voor mezelf ben ik dus niet, maar ik heb nog familie in Vlaanderen. Moet ik me zorgen maken als zij ook een andere visie hebben en dus werkelijke tegenstanders blijken te zijn?

Ik vorm geen gevaar voor de huidige samenleving, religieus absolutisten dan weer wel. De moderne samenleving is niet mijn ideale samenleving, verre van, maar ik zou deze nooit gewapenderhand bevechten zoals marxisten of islamisten noch zou ik mijn visie opleggen.

Ze vormt een werkelijke tegenstander omdat ze een doctrine aanhangt die de rechten en vrijheden beperkt van vrouwen, en in haar mildste vorm een sterk dualistisch vrouw man maatschappijbeeld najaagt. Rechten en vrijheden van mensen beperkt om buiten tradities om te leven, ondermeer op relationeel als sexueel vlak. Ze zich onderwerpt aan een aantoonbaar foutief dogma dat rechten en voorrechten verwacht en eist. Ze zich onderwerpt aan een dogma dat grote schade heeft berokkend aan de landen en volkeren onder haar juk. En bovenal is ze mijn werkelijke tegenstander omdat haar nieuwe subcultuur een totaal misplaatste zelfgenoegzaamheid hanteert.. Om van te kotsen .

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Serenity

Openbaar is naar uw godvruchtige mening in bedrijven? Wat een zever in pakskes.

Als u de indruk heeft dat ik enerzijds godvruchtig zou zijn en anderzijds iets dergelijks gesteld heb, is er iets mis met uw indrukken. Dat kan te maken hebben met gebrekkige zintuigen, concentratiestoornissen, gebrekkig analytisch denkvermogen of capaciteit om vlot en begrijpend te lezen.

Misschien nog eens nalezen wat ik juist schreef?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nechtan

Ik vorm geen gevaar voor de huidige samenleving

Als u de rechten en vrijheden van andere burgers wil inperken, duidelijk wel.

[Serenity]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, en dus niet de voorschriften van xenofobe collega's of klanten.

Edit: Ook bepaalt de werkgever de regels... mag u roken in een winkel?

Als klant wens ik geen uitingen van godsdienst. Klant is koning voor de bedrijven. Proficiat aan Hema ! Hopelijk volgen alle bedrijven dit voorbeeld.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, en dus niet de voorschriften van xenofobe collega's of klanten.

Maar de werkgever heeft wel het recht daar rekening mee te houden als hij dat nodig acht in het belang van zijn bedrijf.

[Nechtan]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als u de rechten en vrijheden van andere burgers wil inperken, duidelijk wel.

U hebt mij niet goed verstaan, van mij mag ze het dragen maar voor mij heeft de werkgever ook het recht om het te weigeren.

[Sjarelgulden]

Arré lap ! Een omhoeggevalle Vlomsje trien docht da ze 'nen tjoekendoek aan zaaf doeng. D'Hollander, ik mut er ni veel van emme, mor ze doeng toch eens iet goe. 't Mag gezee worre.
Filip Dewinter heeft het bovendien oek goe gezee: koept lakkere varkensworst bij Hema !