N-VA pleit voor een Belgisch-Nederlands leger - Pagina 5

Hollander · 22 maart 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Neen, neen en nog eens neen! Er is geen enkele reden om Vlaams (of Nederlands) bloed en geld te verspillen aan de Amerikaanse belangen.

Over het nut van bloed en geld verspillen valt te debatteren. Maar België ZIT al in Afghanistan met ca. 500 man en Nederland zit er met ca. 1800 man.
Als we er dan TOCH zitten, kunnen we toch net zo goed samenwerken?

Dat geldt voor meerdere missies lijkt me.

solidarnosc · 22 maart 2009, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Over het nut van bloed en geld verspillen valt te debatteren. Maar België ZIT al in Afghanistan met ca. 500 man en Nederland zit er met ca. 1800 man.
Als we er dan TOCH zitten, kunnen we toch net zo goed samenwerken?

Dat geldt voor meerdere missies lijkt me.

Dat doen wel al. De Belgische en Nederlandse luchtmacht werken al zeer nauw samen in Kandahar. De samenwerking tussen de aanwezige landmachtsonderdelen lijkt me daarentegen weinig zinvol aangezien ze op verschillende plaatsten ingezet worden en een totaal ander mandaat hebben.

Hollander · 22 maart 2009, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat doen wel al. De Belgische en Nederlandse luchtmacht werken al zeer nauw samen in Kandahar. De samenwerking tussen de aanwezige landmachtsonderdelen lijkt me daarentegen weinig zinvol aangezien ze op verschillende plaatsten ingezet worden en een totaal ander mandaat hebben.

Dan doen we het in Kandahar goed, en elders niet, aangezien we onze gezamenlijke totale capaciteit versnipperen.

system · 22 maart 2009, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Over het nut van bloed en geld verspillen valt te debatteren. Maar België ZIT al in Afghanistan met ca. 500 man en Nederland zit er met ca. 1800 man.
Als we er dan TOCH zitten, kunnen we toch net zo goed samenwerken?

Dat geldt voor meerdere missies lijkt me.

Vraag is natuurlijk of Nederland ook zou besloten hebben met 1800 man te gaan naar Afghanistan indien toevallig Joop de Hoop Scheffer geen secretaris-generaal geworden was van de Nato. Dat is de grote vraag natuurlijk.

Bovenbuur · 22 maart 2009, 13:52

Van de ene kant hebben beide landen inderdaad problemen om met het steeds duurdere materiaal een complete en moderne krijgsmacht te onderhouden, van de andere kant is een leger normaal gesproken een van de laatste dingen die twee onafhankelijke landen delen. Het is een heel mooi gebaar van vertrouwen, maar dat ene leger komt wel onder twee regeringen te staan (of misschien wel een stuk of zeven, België kennende). Dat betekent dat er over elke scheet die gelaten moet worden er in en tussen twee parlementen overlegd moet worden. Momenteel is hier in Nederland binnen de coalitie en zelfs binnen de meeste partijen niet eens duidelijk wat er in Afghanistan zou moeten gebeuren en tot wanneer, en als ze daar over een jaar of vijf uit zijn moet er dan dus weer onderhandeld worden met de Belgische regering (als er tegen die tijd eentje is). Oftewel: ik vind het een mooi voorstel, maar dan moet dat leger geleid worden vanuit een gezamelijk orgaan en moet er een manier gevonden worden om alle besluitvorming vanuit de regeringen soepel te laten verlopen, en daar zou de schoen weleens kunnen wringen. Wat dat betreft is het toch wat anders dan zeg een gezamelijke voetbalcompetitie. Misschien is een gezamelijke politiemacht nog wel simpeler...

Stef Leeuwenhart · 23 maart 2009, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het lijkt me geen goed voorstel.
De meeste Nederlandse soldaten verstaan geen Frans.

Veel Vlamingen spreken ook geen Frans en bijna alle Walen zijn Nederlandsonkundig, toch bestaat er zoiets als een Belgische leger. Taal kan dus zo geen groot probleem zijn en is het dat wel laat ons dan het Belgische lger ontbinden en een Vlaams- Nederlandse defensie opstarten.

Shadowke · 23 maart 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Veel Vlamingen spreken ook geen Frans en bijna alle Walen zijn Nederlandsonkundig, toch bestaat er zoiets als een Belgische leger. Taal kan dus zo geen groot probleem zijn en is het dat wel laat ons dan het Belgische leger ontbinden en een Vlaams- Nederlandse defensie opstarten.

dat hoor ik graag se

Henri1 · 23 maart 2009, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat hoor ik graag se

Ik niet.
Het Hollands leger staat bekend als "brokken-piloten".

Ze hadden ooit een >vliegkampschip namen de Karel Doormand als ik me niet vergis.
Elke keer dat uitvaarde was de reis bijzonder kort. Ze vaarden dan tegen een ander schip of stomweg tegen de kade.
Ga met zoiets eens naar de oorlog......

Dus liever geen Leger-Alliantie met de Hollanders.

robert t · 23 maart 2009, 16:43

[quote=Henri1;4033270]

Citaat:

Ze hadden ooit een >vliegkampschip namen de Karel Doormand als ik me niet vergis.

Wat voor een merkwaardig koeterwaals is dit? Moet dit doorgaan als Nederlands?

Voor de rest behoren de Nederlanders tot de beste zeevaarders ter wereld.
Vermoedelijk nog nooit gehoord van de Oost-Indische Compagnie die reeds in de 17e eeuw de wereldzeeën aandeed. Wat voor stupiditeiten je allemaal uitkraamt, werkelijk ongelooflijk!

Henri1 · 23 maart 2009, 16:47

[quote=robert t;4033309]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat voor een merkwaardig koeterwaals is dit? Moet dit doorgaan als Nederlands?

Voor de rest behoren de Nederlanders tot de beste zeevaarders ter wereld.
Vermoedelijk nog nooit gehoord van de Oost-Indische Compagnie die reeds in de 17e eeuw de wereldzeeën aandeed. Wat voor stupiditeiten je allemaal uitkraamt, werkelijk ongelooflijk!

U moet de historie van de Karel Doorman toch maar eens bekijken.

Dat waren brokken-piloten.
Dat is een feit en geen verzinsel.

JP Coen · 23 maart 2009, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik niet.
Het Hollands leger staat bekend als "brokken-piloten".

Ze hadden ooit een >vliegkampschip namen de Karel Doormand als ik me niet vergis.
Elke keer dat uitvaarde was de reis bijzonder kort. Ze vaarden dan tegen een ander schip of stomweg tegen de kade.
Ga met zoiets eens naar de oorlog......

Dus liever geen Leger-Alliantie met de Hollanders.

Blijkbaar is er geen verschil met het Waalse leger?

Henri1 · 23 maart 2009, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Blijkbaar is er geen verschil met het Waalse leger?

Heeft U zich geïnformeerd over de Karel Doorman ?

Hollander · 23 maart 2009, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik niet.
Het Hollands leger staat bekend als "brokken-piloten".

Ze hadden ooit een >vliegkampschip namen de Karel Doormand als ik me niet vergis.
Elke keer dat uitvaarde was de reis bijzonder kort. Ze vaarden dan tegen een ander schip of stomweg tegen de kade.
Ga met zoiets eens naar de oorlog......

Dus liever geen Leger-Alliantie met de Hollanders.

geen mogelijkheid laat u onbenut om ons zwart te maken. werkelijk ongelooflijk. Mochten wij zulke onzin uitkramen over uw land dan zou u uit uw pan springen.

daarnaast: werkelijk onzin.

Bovenbuur · 24 maart 2009, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heeft U zich geïnformeerd over de Karel Doorman ?

We snappen je punt, met één van de vele schepen was heel vaak iets mis. Misschien moet je het nod honderd keer zeggen, dan blijven de Belgische schepen beter varen.

Henri1 · 24 maart 2009, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

geen mogelijkheid laat u onbenut om ons zwart te maken. werkelijk ongelooflijk. Mochten wij zulke onzin uitkramen over uw land dan zou u uit uw pan springen.

daarnaast: werkelijk onzin.

Dus ze hebben nooit ergens tegengevaren met die boot ?

Adam Smith · 24 maart 2009, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus ze hebben nooit ergens tegengevaren met die boot ?

ehh niet echt, voordat het schip uiteindelijk werd verkocht is er wel brand uitgebroken en er zijn wel andere incidenten geweest maar niet meer dan op andere schepen in de Koninklijke marine of de Belgische Zeemacht. En ze hebben in Fremantle (toenmalig Australisch Nieuw Guinea) juist een huzarenstukje uitgehaald; ze hebben het schip gekeerd met hulp van propellervliegtuigen toen het Australische havenpersoneel staakten (dit tegen de achtergrond van het Nederlands Indonesisch conflict over Nederlands Nieuw Guinea (door Indonesie Irian Jaya genoemd)).

Hollander · 24 maart 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus ze hebben nooit ergens tegengevaren met die boot ?

Dat lijkt me niet relevant om op basis van te concluderen dat 'het Hollandse leger als brokkenpiloten wordt beschouwd'

Holland heeft geen leger
Er is wel een leger, maar dat is het Nederlandse. Deze had geen vliegkampschepen.

het Nederlandse leger = de Landmacht.

U bedoelt waarschijnlijk de Nederlandse (Koninklijke) Marine.

En u moet ons overtuigen dat de Nederlandse Krijgsmacht als brokkenpiloten bekendstaat? Australie, de VS, Japan en Afghanistan denken daar al anders over.

Herr Oberst · 24 maart 2009, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik niet.
Het Hollands leger staat bekend als "brokken-piloten".

Ze hadden ooit een >vliegkampschip namen de Karel Doormand als ik me niet vergis.
Elke keer dat uitvaarde was de reis bijzonder kort. Ze vaarden dan tegen een ander schip of stomweg tegen de kade.
Ga met zoiets eens naar de oorlog......

Dus liever geen Leger-Alliantie met de Hollanders.

Geen probleem. Jullie Walen kunnen zich aansluiten bij het Franse leger (wat een eer, hé), terwijl wij Vlamingen samen met onze noorderburen een Groot-Nederlands leger kunnen vormen. Allebei tevreden.

DSC · 24 maart 2009, 17:19

En allemaal Nederlandse officiers zeker? Meer brulboeien...

Henri1 · 24 maart 2009, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Veel Vlamingen spreken ook geen Frans en bijna alle Walen zijn Nederlandsonkundig, toch bestaat er zoiets als een Belgische leger. Taal kan dus zo geen groot probleem zijn en is het dat wel laat ons dan het Belgische lger ontbinden en een Vlaams- Nederlandse defensie opstarten.

Als de Vlamingen tussen Gent en Brugge geen Frans spreken hoeft U dat nog niet te veralgemenen.

Ook uw veralgemening dat haast geen enkele Waal Nederlands spreekt is onwaar.

De huidige generatie Waalse politiekers spreekt beter Nederlands dan ooit.

22 maart 2009, 13:52	#85
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.436	Van de ene kant hebben beide landen inderdaad problemen om met het steeds duurdere materiaal een complete en moderne krijgsmacht te onderhouden, van de andere kant is een leger normaal gesproken een van de laatste dingen die twee onafhankelijke landen delen. Het is een heel mooi gebaar van vertrouwen, maar dat ene leger komt wel onder twee regeringen te staan (of misschien wel een stuk of zeven, België kennende). Dat betekent dat er over elke scheet die gelaten moet worden er in en tussen twee parlementen overlegd moet worden. Momenteel is hier in Nederland binnen de coalitie en zelfs binnen de meeste partijen niet eens duidelijk wat er in Afghanistan zou moeten gebeuren en tot wanneer, en als ze daar over een jaar of vijf uit zijn moet er dan dus weer onderhandeld worden met de Belgische regering (als er tegen die tijd eentje is). Oftewel: ik vind het een mooi voorstel, maar dan moet dat leger geleid worden vanuit een gezamelijk orgaan en moet er een manier gevonden worden om alle besluitvorming vanuit de regeringen soepel te laten verlopen, en daar zou de schoen weleens kunnen wringen. Wat dat betreft is het toch wat anders dan zeg een gezamelijke voetbalcompetitie. Misschien is een gezamelijke politiemacht nog wel simpeler... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

24 maart 2009, 17:19	#99
DSC Lokaal Raadslid Geregistreerd: 9 februari 2009 Locatie: Limburg Berichten: 391	En allemaal Nederlandse officiers zeker? Meer brulboeien... __________________ Het enige alternatief voor ideologie is populisme.