Overleeft België deze crisis?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als ik kijk naar Villapolitica, lijkt me de democratie eerder voorbijgestreefd, met haar domme, ongeletterde en buitengewoon irritante politici.

Welke democratie?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Men kan toch niet zeggen dat deze voorstellen, die ongetwijfeld op tafel zullen liggen tijdens een volgend rondje nachtelijke onderhandelingen, het federale karakter van de SZ niet ondergraven?

Allemaal fantasie Bwarrior, ik weet dat en jij weet dat. Over de splitsing van de sociale zekerheid wordt niet onderhandeld, die borrelnootjes daargelaten.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Allemaal fantasie Bwarrior, ik weet dat en jij weet dat. Over de splitsing van de sociale zekerheid wordt niet onderhandeld, die borrelnootjes daargelaten.

Een adder onder het gras kan soms een fameuze boa constrictor blijken te zijn.

(waar haal ik die Eyskensiaanse inspiratie op dit uur nog )

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als ik kijk naar Villapolitica, lijkt me de democratie eerder voorbijgestreefd, met haar domme, ongeletterde en buitengewoon irritante politici.

Laat me weten wanneer Belgiê een echte demcoratie is, eens om de x jaar eens stemmen is een zeer zwakke democratie, meer bijna de vrijheid om je eigen dictators te kiezen. Zwitserland heeft een veel betere democratie.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als de verkiezingen een grote winst voor de NVA betekenen, zou dat voor de Franstaligen een flinke brok om te slikken zijn. Zij zwichten niet snel, omdat ze een goed verhaal hebben en geen onredelijke eisen stellen; de Franstaligen weten dit.

De bal ligt dus bij de Franstaligen, of ze zwichten of niet.

Ik denk niet dat NVA er belang bij heeft in de federale regering te stappen.
Vlaams nationalistische partijen die compromissen sluiten dat vloekt.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er zal niet véél draaien bijzijn aangezien ieder maneuver in deze kwestie de eerstvolgende verkiezing ofwel beloond,ofwel vernietigend zal worden afgestraft....

...

Daar geloof ik nu eens niks van. De "mensen" trekken zich, op een paar uitzonderingen na, niks van BHV niks aan.
Vegeet nietdat als de zaak wordt opgelost de verliezers zijn:
- de vlaams nationalisten wegens het toestaan van compensaties;
- het FDF wegens te weinig compensaties.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Zwitserland heeft een veel betere democratie.

Dat kan best, maar hun systeem is onbetaalbaar en toch ook niet zo waterdicht, want als de uitslag van het referendum ingaat tegen 's lands belang (rekbaar begrip) heeft de Zwitserse overheid het recht de uitslag van het referendum naast zich neer te leggen. In dit kader staat het nu al zo goed als vast dat het minarettenverbod niet zal uitgevoerd worden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik denk niet dat NVA er belang bij heeft in de federale regering te stappen.
Vlaams nationalistische partijen die compromissen sluiten dat vloekt.

Het Vlaams regeerakkoord is geen kompromis ??
De andere regeringspartners hebben zich daar vergist met de nva te vertrouwen ??
(zo ja, tsja, dan heeft Vlaanderen toch maar de regering die ze verdient ..)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Daar geloof ik nu eens niks van. De "mensen" trekken zich, op een paar uitzonderingen na, niks van BHV niks aan.
Vegeet nietdat als de zaak wordt opgelost de verliezers zijn:
- de vlaams nationalisten wegens het toestaan van compensaties;
- het FDF wegens te weinig compensaties.

je vergeet nog een paar mensen: de gewone Vlaming in Vlaams-Brabant die binnenkort nog evenveel Nederlands mag spreken als de Vlaming in Brussel: tegen andere Vlamingen. voor de rest zal die gewone Vlaming maar Frans moeten leren zeker?

[vlijmscherp]

ondertussen begint het ook bij de VRT te bewegen:
http://analyse.deredactie.be/2010/04...e-van-le-soir/

Oorspronkelijk geplaatst door Tim Pauwels

Misschien heeft het af en toe ook te maken met gebrek aan empathie. Aan beide kanten uiteraard. Gebrek aan empathie voor het wijd verspreide idee in Vlaanderen dat met de Franstaligen eigenlijk niet te praten v�*lt over de verfransing en over heel wat andere zaken.

Gebrek aan empathie voor de Vlaamse ouders die aan hun kinderen moeten uitleggen dat het dorp waar ze hun jeugd in doorbrengen over één generatie waarschijnlijk vooral Franstalig zal zijn. Dat hun kinderen waarschijnlijk geen huis meer zullen kunnen kopen in hun gemeente omdat door de druk van de grootstad de prijzen meer dan verdubbelen en tegen de lonen van de eurocraten kan niemand op. Het is hun angst en frustratie die leidt tot de vraag voor de splitsing van BHV. Maar die verhalen lees ik zo weinig in Le Soir.

[Txiki]

Is het crisis?

[Freddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je vragen zijn niet direct te beantwoorden.

Veel hangt namelijk af van de houding van vele politici.

Als er geen oplossing is voor donderdag bestaat de kans dat de Vlaamse politici eenzijdig een akkoord stemmen en dat de Duitstalige een belangenconflict inroepen.

Lokt men nieuwe verkiezingen uit, bestaat de kans dat N-VA de grootste partij word in Vlaanderen en er geen nieuwe federale regering kan gevormd worden zonder zware verliezen voor de Franstalige partijen.

Voor de Franstaligen komt het er nu dus op aan om binnen een paar dagen de Vlamingen op de knieën te krijgen, anders moeten zij bereid zijn het voortbestaan van België in zijn huidig vorm op te geven.

Vlaamse politici en een éénzijdig akkoord? Ik zie die CD&V in staat om tegen de splitsing te stemmen. Daar zijn die achterbaks genoeg voor.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Vlaamse politici en een éénzijdig akkoord? Ik zie die CD&V in staat om tegen de splitsing te stemmen. Daar zijn die achterbaks genoeg voor.

CD&V zal niet tegen de splitsing stemmen.
Daarvoor hebben ze veel te hard moeten strijden.
Ze hebben meer dan 100 dagen moeten onderhandelen tijdens de regeringsvorming om die in het regeerakkoord te krijgen en hebben daarna de pil Verhofstadt te slikken gekregen die de onderhandelingen vernielde met zijn interim regering.

Vele vergeten hier dat het de VLD was die deze regering met halfbakken akkoorden heeft opgezet en dat het de VLD was die een regering met een Vlaamse minderheid vormde.
Vele vergeten dat CD&V reeds in 2007 de onvoorwaardelijke splitsing in het regeerakkoord wilde en anders geen regering wilde vormen.
Vele vergeten dat de CD&V reeds in 2007 nieuwe verkiezingen wilde.
En dat het juist de partij die nu de crisis uitlokt en een deadline stelt aan de onderhandelingen, de partij was die alles terug naar het oude heeft gestuurd in 2007.

De CD&V stuurt al meer dan 10 jaar aan op een splitsing van BHV en word steeds opnieuw tegengewerkt door VLD-SP.A die de minnaars zijn van hun Franstalige vriendjes MR-PS.

De actie van A. De Croo is meer een poging om een nieuwe paarse regering te kunnen vormen dan om Vlaanderen een onvoorwaardelijke splitsing van BHV te bezorgen.

[De schoofzak]

Ik vind het wel heel erg ver gezocht, om de aksies van kleine Kroo nu te kaderen in een poging voor een nieuwe toekomstige paarse regering.
Onmogelijk ver gezocht.
De sossen doen niet eens aktief mee bij de onderhandelingen.

Ik zie eer het volgende:
in alle machtspartijen komen relatief jongere politiekers aan de macht, die niet meer dezelfde affiniteiten hebben met de oude strukturen en met de frankofonie.
Die jonge nieuwe leidersfiguren verdragen het niet langer dat de frankofwieten hen blijven tegen hun teelballen sjotten, met deadlines eeuwig uit te stellen, met "non" te blijven zeggen, met niks te doen op de vragen van Vlaamse burgemeesters om finansiële slagkracht te krijgen ....

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat kan best, maar hun systeem is onbetaalbaar en toch ook niet zo waterdicht, want als de uitslag van het referendum ingaat tegen 's lands belang (rekbaar begrip) heeft de Zwitserse overheid het recht de uitslag van het referendum naast zich neer te leggen. In dit kader staat het nu al zo goed als vast dat het minarettenverbod niet zal uitgevoerd worden.

- Niet waterdicht is beter dan geen waterdichtheid in zijn geheel.
- Onbetaalbaar? Waarom? We hebben een E-ID, genoeg mogelijkheden om referenda, al was het enkel over belangrijke zaken, door te voeren...

[voicelesscharlie]

BHV zal gespitst worden en Reynders wordt premier om de Waalse gemoederen te bedaren

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

BHV zal gespitst worden en Reynders wordt premier om de Waalse gemoederen te bedaren

Alles is beter dan de geitenboer Leterme.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind het wel heel erg ver gezocht, om de aksies van kleine Kroo nu te kaderen in een poging voor een nieuwe toekomstige paarse regering.
Onmogelijk ver gezocht.
De sossen doen niet eens aktief mee bij de onderhandelingen.

Ik zie eer het volgende:
in alle machtspartijen komen relatief jongere politiekers aan de macht, die niet meer dezelfde affiniteiten hebben met de oude strukturen en met de frankofonie.
Die jonge nieuwe leidersfiguren verdragen het niet langer dat de frankofwieten hen blijven tegen hun teelballen sjotten, met deadlines eeuwig uit te stellen, met "non" te blijven zeggen, met niks te doen op de vragen van Vlaamse burgemeesters om finansiële slagkracht te krijgen ....

Het is juist omdat de SP.A niet actief meedoet aan de onderhandelingen en Groen! wel, onder de voorwaarden dat hun eigen kiesdrempel terug afgeschaft word en je even naar de voorgeschiedenis kijkt, je direct door hebt waar het O-VLD om te doen is.

Toen Leterme in 2007 tijdens de regeringsonderhandelingen zei dat de Franstaligen nu maar eens moesten aanvaarden dat hun gedrag het land onbestuurbaar maakt, was het de VLD die Vlaanderen opnieuw verkocht aan de Franstaligen met de belofte BHV de splitsen met een onderhandeld akkoord.
Nu het de CD&V is dat die onderhandelingen leid, gaat O-VLD haar eigen beloofde onderhandelingen onder druk zetten en zelfs opblazen.
Zonder de acties van de VLD in 2007 waren de huidige onderhandelingen er NOOIT geweest en was het zelfs niet uit te sluiten dat de Franstaligen zelf hun onafhankelijkheid hadden uitgeroepen en het land hadden opgeblazen.
Want zonder de acties van de VLD hadden er in 2008 nieuwe federale verkiezingen geweest. Verkiezingen die een daverende meerderheid hadden bezorgd aan N-VA, VB, LDD en CD&V en de VLD naar de slachtbank hadden gestuurd.

De Croo wil nu enkel electoraal gewin halen uit de onderhandelingen en zich voordoen als een Vlaamse gezinde partijvoorzitter. Terwijl hij in werkelijkheid het politiek speeltje van de MR is.

[Everytime]

Geen idee en het kan mij eigenlijk niet schelen!
http://www.youtube.com/watch?v=mLq7EcvRaf0

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is juist omdat de SP.A niet actief meedoet aan de onderhandelingen en Groen! wel, onder de voorwaarden dat hun eigen kiesdrempel terug afgeschaft word en je even naar de voorgeschiedenis kijkt, je direct door hebt waar het O-VLD om te doen is.
...

De Croo wil nu enkel electoraal gewin halen uit de onderhandelingen en zich voordoen als een Vlaamse gezinde partijvoorzitter. Terwijl hij in werkelijkheid het politiek speeltje van de MR is.

Seffens ga je hier nog bewijzen, altans volgens jouw logika, dat het Di Pupo was die heimelijk ervoor zorgde dat kleine Kroo de voorzittersverkiezingen won, alleen maar om Reynders een hak te zetten.