Etiquetteregel om nooit te vergeten: "Erken culturele gebruiken" - Pagina 5

NOEKIE · 18 januari 2011, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij woonde precies wel veel missen bij.

De éne grootmoeder die ik gekend heb idem dus. Die woonde in 't stad en zou gewoon niet buiten gekomen zijn zonder hoed en "vool". Geen denken aan. Haar vriendinnen evenmin. Min moeder droeg toen meestal een hoed, minder strict.

Ik hrinner me KAJ- of scoutsmeisjes uit mijn jeugd, steeds met een katoenen hoofddoek.
Ik moest het schoolpetje dragen op weg naar en in de lagere school. Een "Officiële" (=G.O.) school!

Ben jij al ouder dan 100? Of een fantast?

Wisord · 18 januari 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE

Wat een gezever. Niet de moslims worden hier geviseerd. Wel de islam. Pijnlijk dat links steeds opnieuw de islam in de slachtoffer rol duwt. In schril contrast met de werkelijkheid. De islam is de dader. Kijk in de wereld. De islam zorgt voor onverdraagzaamheid en geweld.

Haal uw kop uit de grond mijn beste .... kijk idd eens rond in de wereld , jij hebt dat duidelijk nodig .

NOEKIE · 18 januari 2011, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is ook mijn standpunt.

Ik heb altijd gezegd, en herhaal het graag nog eens, dat de vrijheid van de ene mens eindigt waar die van de andere begint.

Het respecteren van elkaars culturele verschillen moet ondergeschikt blijven aan het respecteren van de wet.

Ben ik nu ook een dubbelnick?
Wellicht delen velen deze mening.

Droom verder. De linkse maatschappij is aan het uitdunnen.

Wisord · 18 januari 2011, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE

Droom verder. De linkse maatschappij is aan het uitdunnen.

Welke linkse maatschapij ???

NOEKIE · 18 januari 2011, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Haal uw kop uit de grond mijn beste .... kijk idd eens rond in de wereld , jij hebt dat duidelijk nodig .

Je verplicht me om als kleine kindjes nog eens de bal naar je toe te kaatsen.
Struisvogeltje kom eens buiten. De islam is geen slachtoffer. De islam is de dader van bijna alle geweldplegingen op onschuldige mensen. De islam steeds de slachtofferrol te geven is zo passéé. Oudbollig, achterlijk, kortzichtig en een ouderwets links standpunt. Grow up!

NOEKIE · 18 januari 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Welke linkse maatschapij ???

Socialisme is out !

kwantum · 18 januari 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er zullen wel overal mensen rondlopen die ik liever niet zie.

Uiteraard, maar in vlaanderen lijkt het mij normaal en aanvaardbaar dat er rasechte vlamingen rondlopen die de vlaamse cultuur (wat het ook moge betekenen) extra in de verf willen zetten. Dat er in vlaanderen rasechte moslims een arabische cultuur opdringen lijkt mij niét normaal. Dus lijkt het mij wel logisch dat ik hier veel meer problemen heb met pakweg moslims dan met rasechte vlamingen. Ik kan aanvaarden dat ik hier rasechte vlamingen moet tolereren, ook al zie ik ze liever ook niet, maar wil niet aanvaarden dat hier rasechte moslims in de weg lopen (mij omver lopen omdat ze mij niet zien/willen zien staan).

alice · 18 januari 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De stropop zit hem in het feit dat ge me weer zaken gaat aansmeren waarvan ge weet (of zou moeten weten) dat ze fout zijn.

Ik heb altijd gezegd, en herhaal het graag nog eens, dat de vrijheid van de ene mens eindigt waar die van de andere begint.

Het respecteren van elkaars culturele verschillen moet ondergeschikt blijven aan het respecteren van de wet.

Dus stop aub met te beweren dat ik besnijdenis van meisjes zou goedkeuren, want ge maakt u enkel belachelijk met zulke argumenten.

Kun je even citeren waar ik zou hebben gezegd dat je vond dat we besnijdenissen moeten goedkeuren?
Ik heb enkel repliek gegeven op je bewering dat we culturele verschillen moeten aanvaarden, je gebakken lucht over poppengedoe geeft enkel aan dat je graag op de vrouw inplaats van de inhoud reageert, op je paard tegen" racisme, discriminatie en xenofobie" sla je bij wijlen de bal totaal mis, maar goed, blijkbaar geef je me op de aangehaalde punten gelijk.

Wisord · 18 januari 2011, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE

Socialisme is out !

??? Waar socialisme ? U vergist zich met de sociaal/liberaal -democraten , dat zijn geen socialisten .

Bobke · 18 januari 2011, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

??? Waar socialisme ? U vergist zich met de sociaal/liberaal -democraten , dat zijn geen socialisten .

Dat was wat ik daar meende te lezen, zag jij iets anders staan ?

suqar_7loe · 18 januari 2011, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Moeten we ons dus afvragen waarom men dat over Joden niet doet.

Ik gok, let op, dat is een persoonlijke gok, dat het te maken heeft dat men met Joden veel minder last heeft dan met een deel van de moslims.
Het zou ook te maken kunnen hebben dat Joden veel minder hun eisen opdringen aan de autochtonen.

Joden hebben lak aan u en uw wetjes en regeltjes. Dezen hebben hun eigen winkels, hun eigen scholen, hun eigen werkplaatsen. Ik kan die joden goed begrijpen enerzijds, op deze manier ben je verlost van de Vlaamse zeikerds. Gevolg: integratie=zero! Moslims daarentegen mogen nog zo geïntegreerd zijn, werken en studeren tussen de Vlamingen, het zal nooit goed zijn voor de Vlaming.

suqar_7loe · 18 januari 2011, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Na een beetje rondsurfen stuit ik opeens op dit krantenartikel:
http://www.hln.be/hln/nl/37/Psycho/a...vergeten.dhtml

Zonder enige verwachting klik ik op het artikel. In de inleiding staat het volgende:

Bij nummer 3 lees ik wel een zeer opvallende etiquetteregel:

Jaja mensen. Erken culturele gebruiken.

Dat wil zoveel zeggen als verplicht assimileren en integreren.
Vlaming onder de Vlaming zijn.
Respect hebben voor het volk.

Een moskee hoort dan ook niet in ons straatbeeld thuis.
Een vrouw met een hoofddoek evenmin.
Ook voor onze taal moet men respect opbrengen, dat wil zeggen geen reclame of dergelijke in vreemde talen. Bepaalde multiculturele winkels hebben daar lak aan.

Zo moeten wij rond de kerstperiode onze kerstversiering niet weghalen omdat moslims dat maar niks vinden. Wij moeten ons niet aanpassen aan een ander volk, zij moeten zich aanpassen aan ons.

Assimileren en integreren is niet zomaar een eis van rechts.
Het is een etiquetteregel die getuigt van beleefdheid en respect.

In dit land leven wel wat meer mensen samen dan alleen Vlamingen hoor.
Leer er maar gauw mee leven. Moskeeën, synagogen, kerken horen hier wel degelijk thuis.

Welke persoon belet jou van uw kerststalleke te zetten of uw huis te versieren tijdens de kerstperiode? Jij kunt goed overdrijven, niet normaal. Straks begint ge uw eigen verzinsels nog te geloven.

Alboreto · 18 januari 2011, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kun je even citeren waar ik zou hebben gezegd dat je vond dat we besnijdenissen moeten goedkeuren?

Hier:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus moeten wij hoofddoeken aanvaarden steeds en overal, goedvinden ... besnijdenis van meisjes,eerwraak, enz...?
Allemaal cultureel bepaald he?
Erg " nobel" kan ik dit streven niet vinden!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik heb enkel repliek gegeven op je bewering dat we culturele verschillen moeten aanvaarden

Klopt, maar op een manier die zo buiten proportie is dat ze geen deel meer uitmaakt van de discussie.
Vandaar de stropop.
Ipv bij de discussie te blijven en te antwoorden op zaken die ik aangeef gaat ge anderen met een mening opsolferen die de hunne niet is.
Vandaar de stropop.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

, je gebakken lucht over poppengedoe geeft enkel aan dat je graag op de vrouw inplaats van de inhoud reageert

Helemaal niet.
Met stropop geef ik aan dat ge mij of iemand een mening in de schoenen schuift die op uw rekening staat, niet die van uw discussiepartner.
Ik heb het u al een aantal keer proberen uitleggen, maar het is blijkbaar moeilijker dan het lijkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

op je paard tegen" racisme, discriminatie en xenofobie" sla je bij wijlen de bal totaal mis, maar goed, blijkbaar geef je me op de aangehaalde punten gelijk.

Een beetje tegenwind niet gelijk stellen met 'op mijn paard'.
De discussies zijn niet van zo'n belang dat ik me er druk zou om maken, wees gerust.

Ik denk dat we inderdaad op een aantal punten dezelfde mening hebben.
Het verschil tussen u en mij is dat ik blijkbaar meer respect kan tonen voor mensen met een mening die ik niet deel.

alice · 18 januari 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hier:

Klopt, maar op een manier die zo buiten proportie is dat ze geen deel meer uitmaakt van de discussie.
Vandaar de stropop.
Ipv bij de discussie te blijven en te antwoorden op zaken die ik aangeef gaat ge anderen met een mening opsolferen die de hunne niet is.
Vandaar de stropop.

Helemaal niet.
Met stropop geef ik aan dat ge mij of iemand een mening in de schoenen schuift die op uw rekening staat, niet die van uw discussiepartner.
Ik heb het u al een aantal keer proberen uitleggen, maar het is blijkbaar moeilijker dan het lijkt.

Een beetje tegenwind niet gelijk stellen met 'op mijn paard'.
De discussies zijn niet van zo'n belang dat ik me er druk zou om maken, wees gerust.

Ik denk dat we inderdaad op een aantal punten dezelfde mening hebben.
Het verschil tussen u en mij is dat ik blijkbaar meer respect kan tonen voor mensen met een mening die ik niet deel.

Bedankt voor het citaat want daar staat helemaal geen bewering in dat u besnijdenissen goedkeurt, wel wordt in vraag gesteld of dit culturele gebruiken zijn die we volgens u moeten accepteren? Begrijpend lezen is duidelijk niet aan u besteed! Mijn opsomming was ook helemaal niet buiten proportie, aangezien al die zaken hier wel degelijk voorkomen, de media bericht hier bij wijlen zelf over!

Respectvol bent u met uw poppen niet direct, ook daar hebben we dus een andere mening over, u beweert dus zaken die er niet stana en ziet uzelf graag als " nobel, met meer "respect" zonder aan te tonen waar uw beweringen dan door gestaafd worden. Maar ik geef u ergens ook gelijk, ik heb voor een aantal " culturele gebruiken" geen enkel respect!

U wel dan? Lees nog eens na wat mijn opsomming was en leg me maar uit waarom je daar respect voor zou moeten hebben!

Marie van de koster · 18 januari 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij woonde precies wel veel missen bij.

De éne grootmoeder die ik gekend heb idem dus. Die woonde in 't stad en zou gewoon niet buiten gekomen zijn zonder hoed en "vool". Geen denken aan. Haar vriendinnen evenmin. Min moeder droeg toen meestal een hoed, minder strict.

Ik hrinner me KAJ- of scoutsmeisjes uit mijn jeugd, steeds met een katoenen hoofddoek.
Ik moest het schoolpetje dragen op weg naar en in de lagere school. Een "Officiële" (=G.O.) school!

Waarom hebt u die "natuurlijk" blauw gemaakt? Als meisjes hun plechtige communie deden, droegen ze een lang wit kleed en een voile, dat was nu eenmaal zo. De jongens kregen een nieuw pak.
Ik ben katholiek opgevoed in een periode waarin het niet naar de kerk gaan op zondag nog als zonde werd beschouwd, natuurlijk heb ik veel missen bijgewoond. Ik ga nu nog af en toe naar de kerk. Ik denk niet dat ik me daarvoor moet verontschuldigen, in mijn leven doe ik wat ik wil. Als ik graag kerkgezang hoor, graag kaarsen ruik (wierook is er jammer genoeg niet meer bij - dat rook ik dolgraag!) en de sfeer in een kerk weet te waarderen, dan is dat mijn zaak.
A propos, dat hoedje van mijn grootmoeder was een klein ding zonder "vool" en zoals gezegd, ik heb het haar maar één keer zien dragen.
Ik ben nooit bij KAJ of scouts geweest, daar ga ik me dus niet over uitlaten. Ik was wel bij de chiro en een hoofddoek heeft daar nooit bij het uniform gehoord.

Marie van de koster · 18 januari 2011, 19:57

@ Kallikles
Omdat ik een beetje nieuwsgierig werd naar dat kajotstersuniform - mijn moeder was een tijdje bij die beweging toen ze jong was en heeft nooit iets over hoofddoeken gezegd - ben ik even op zoek gegaan. Op deze site ziet u een affiche uit 1950 van de KAJ - geen hoofddeksel te bespeuren

http://www.canonsociaalwerk.eu/uit/d...=14&zoekterm=5

andev · 18 januari 2011, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, en zo lopen er ook "rasechte Vlamingen" rond die ik hier liever niet zie.

Ja, maar die "rasechte Vlamingen" die misschien niet deugen horen hier wel thuis en zijn onze verantwoordelijkheid. Vreemdelingen die we hier om bepaalde redenen liever niet zien rondlopen die mogen dat in hun eigen land doen! Wij moeten daar geen geld, tijd en moeite in steken als ze het toch niet waard zijn.

andev · 18 januari 2011, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Herlees Art 1 en 2 van je eigen Grondwet eens.

Ook wetten en grondwetten moeten om de zoveel jaren eens aan nieuwe toestanden aangepast worden, en niet bovengehaald worden om misbruiken goed te praten die vroeger niet of minder voorkwamen.
Klinkt minder en minder als argument. Zoals bepaalde zaken nu nog zouden moeten gebeuren omdat het in de koran staat...

andev · 18 januari 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Als een moslim of christen iets zou zeggen over bvb de joden wat er ze hier over moslims doen dan is de wereld te klein.

Je ziet gemakshalve over het hoofd dat weinig of geen mensen last hebben van de joden, maar de ganse wereld van de moslims! Zelfs in hun eigen landen vallen de slachtoffers als vliegen op marktplaatsen enz
Normaal dus dat het zo gebeurt!

Alboreto · 18 januari 2011, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Begrijpend lezen is duidelijk niet aan u besteed!

Geen argumenten meer en dan maar terug op de man spelen.
Kom nog eens terug als ge een deftige discussie aankunt zonder te schelden, Alice.

De rest van uw vragen heb ik al beantwoord.

18 januari 2011, 19:57	#96
Marie van de koster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 30.341	@ Kallikles Omdat ik een beetje nieuwsgierig werd naar dat kajotstersuniform - mijn moeder was een tijdje bij die beweging toen ze jong was en heeft nooit iets over hoofddoeken gezegd - ben ik even op zoek gegaan. Op deze site ziet u een affiche uit 1950 van de KAJ - geen hoofddeksel te bespeuren http://www.canonsociaalwerk.eu/uit/d...=14&zoekterm=5 __________________ Zo is 't.