Moslimexecutieve stopt ermee

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Hoor ik erbij ? Gewoon een vraag.

Neen.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

In Indonesië is islam niet de staatsreligie.

Bovendien Hertog, waarin moeten we mensen als suqar steunen en aanmoedigen?
In 't verkeerde beeld dat ze geeft over islam, in 't mensen zand in de ogen strooien over islam, in de misleidende voorstelling die ze van islam neerzet?
Islam is geen vrede en zal geen verlichting doormaken, geen enkele moslim ter wereld zal ooit de moed hebben om 'n vervolg te breien op de koran, 't enige en allerlaatste woord van hun god, waar niet aan getornd mag worden.

Een Gouverneur van een deelstaat van Pakistan werd geassassineerd omdat hij tegen een zeer verregaande (uiteraard Soenni Islam) Godslaster wet was - en de algemene reactie was verontwaardiging - dat de dader juridisch vervolgd werd, zelfs vele advocaten waren van die mening. Een paar dagen geleden werd zijn zoon ontvoerd... Hoeveel keer zou suqar in Pakistan haar mond kunnen of durven opendoen???

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Neen.

Goed, ik geef je trouwens gelijk dat er racisten zijn op dit forum. Het is niet enkel de Islam waar mensen tegen zijn, daar ben ik ook van overtuigd. Uiteraard om maar te zwijgen over mensen die hun vingers in hun oren steken en luidop 'lalalal ik hoor je niet' roepen om daarna een stropop van een erg bloeddorstige Islam op te stellen. Soms vraag ik me af hoe sommigen het hier volhouden met lieden die uit zijn op enkel ruzie te maken zonder echte discussie. Wanneer er niets relevants verteld wordt is niet toehappen volgens mij ook het beste.

Persoonlijk schaamde ik me wel om mijn vraag, omdat ik die een tikje onbeleefd vind.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ja, ok dat kan maar ik wou eerder weten wat dat racisme/hypocrisie inhield...

Laat ons het zo stellen. Ik ken bepaalde figuren heel goed die in deze draad hebben gereageerd en weet met zekerheid dat ze hypocriet en racistisch zijn.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Goed, ik geef je trouwens gelijk dat er racisten zijn op dit forum.

Er zijn vooral onwetende mensen op dit forum. Ik heb ook leuke mensen leren kennen waarvan ik aanvankelijk dacht dat ze racisten zijn. Maar inderdaad er lopen enkele racisten rond op dit forum. Ik heb daar geen probleem mee.

Het is niet enkel de Islam waar mensen tegen zijn, daar ben ik ook van overtuigd.

De moslims, de Walen, de holebi's en de Marokkanen. Kies maar.

Uiteraard om maar te zwijgen over mensen die hun vingers in hun oren steken en luidop 'lalalal ik hoor je niet' roepen om daarna een stropop van een erg bloeddorstige Islam op te stellen.

Ach ja, het is nu eenmaal een obsessie.

Soms vraag ik me af hoe sommigen het hier volhouden met lieden die uit zijn op enkel ruzie te maken zonder echte discussie. Wanneer er niets relevants verteld wordt is niet toehappen volgens mij ook het beste.

Soms vraag ik me af wat ik hier nog doe. Ik heb bewondering voor andere forummoslims als redwasp, porpo, moslim! en kallikles die niet ingaan op onzin en de reacties van racisten. Ik heb me dan ook voorgenomen om hetzelfde te doen. Ik heb geen zin meer om mijn tijd te verspillen aan idioten die mijn leven wensen te bepalen en niet anders doen dan leugens en verzinsels droppen, constant schelden, persoonlijk aanvallen, ...

Persoonlijk schaamde ik me wel om mijn vraag, omdat ik die een tikje onbeleefd vind.

Geen probleem. Je hoeft je niet te schamen. Als je al reacties van mij zou hebben gelezen zou je weten dat ik geen problemen heb met mensen die de islam verafschuwen. Dat recht heb je net als ik het recht heb de islam als waarheid aan te nemen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Wanneer er niets relevants verteld wordt is niet toehappen volgens mij ook het beste.

Maw gewoon niet meer op p.be reageren. Je hebt gelijk. Dank je voor je tip.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Maw gewoon niet meer op p.be reageren. Je hebt gelijk. Dank je voor je tip.

Het niveau gaat weer omlaag. Zeer jammer. Nu ja, jij bent niet de eerste die hier weggegaan is. Ik hoop althans dat je nog terug komt in betere tijden.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Wat ik wilde zeggen is dat ondanks 200 trotse 'verdediging' van en lippendienst aan de Verlichting, er nog geen enkele vrouwelijke premier is geweest in België. En het aantal vrouwelijke minister-presidenten in Vlaanderen is totnogtoe ook veeleer schaars.

Om te beginnen zijn er maar zes MPs geweest, en iedereen die geen blanke heteroseksule man van latere middelbare leeftijd is en die ook nog geen Tjeef of Verhofstadtist is mag zich gediscrimineerd voelen. OK dat is 100% van de vrouwen - maar ook 95% van de mannen hé. Vlaams nationalisten of socialisten zijn er niet geweest, laat staan Blokkers of groenen. Geen homos, geen zwarte of bruine MPs, geen MPs van allochtone afkomst. En ga zo maar door. En vergeet niet dat MP van Vlaanderen zijn lange tijd eerder een belonig voor een afgelopen carriere was dan een positie te zijn die echte macht inhield - die lag toch bij de partijen, wat er ook in de grondwet stond.

Wat premiers van Belgie betreft - een land die er echt geen zaak van maakt dat een homo van allochtone afkomst premier zou worden zou er echt niets op tegen hebben als de geschikte dame op het gepaste moment zou opduiken hoor. Bovendien zijn er vrouwen genoeg in de hoogste echelons van de politiek hoor: Milquet, Onkelinx (wordt wellicht volgende MP vh BHG), Gennez, Freya, Crevits, Schauvliege, Rutte en ga maar door

Je kan dat wijten aan toeval of aan een gebrek aan kwaliteitsvolle vrouwelijke toppolitici. Maar dan moet ik toch opmerken dat (1) de mannelijke toppolitici in dit land niet bepaald intellectuele hoogvliegers of bijzonder capabele mensen zijn. En (2) dat dat gebrek aan vrouwelijke toppolitici ook opvalt bij de politieke partijen zelf in Vlaanderen.

Ik wijt dat niet aan toeval - ik wijt het aan het feit dat slechts zeer specifieke categorieen van mensen in aanmerking komen voor de hoogste posities in dit land - een bijna alle vrouwen behoren niet tot een van die categorieen - zie Vervotte - die had nooit de ambitie om MP of PM te zijn, toch was ze ver van een nobody binnen haar partij - en sorry maar vrouwen zijn gewoon anders dan mannen - het is geen toeval dat 90% van alle gevangenen mannen zijn bvb (en wat geweldsdelicten betreft zijn de cijfers nog erger).

Wat 1 betreft = met enkele uitzonderingen heb je volledig gelijk. Anderzijds blinken de intellectuele hoogvliegendheid en bijzondere capabiliteiten van de vrouwelijke toppolitici in dit land toch ook niet echt uit hoor. Lieten, Gennez, Freya VDB, Thyssen die zei dat 'Vlaams zijn iets voor de verkiezingen' was. Politieke onkunde in dit land is unisex volgens mij hoor.
Wat 2 betreft = sorry maar er zijn wel vrouwen te vinden in de hoogste echelons van de politiek

Nagenoeg geen enkele partij in Vlaanderen vult haar topniveaus voor de helft (of zelfs nog maar bijna) met vrouwen. Als je een top-drie of top-vijf zou maken van de politici per partij in Vlaanderen, dan merk je dat onmiddellijk. Dat gaat overigens niet alleen op in de politiek, maar bvb ook in het bedrijfsleven. Weet er iemand van buiten hoeveel vrouwelijke CEOs de Bel-20 bevat? Hoeveel vrouwen er in de verschillende werkgevers-organisaties zetelen?

Sorry maar ik ben principieel tegen quotas, maar dat is een ander debat. Maar de top drie van de CD&V in de kamer, electoraal bekeken, zijn Chihuahua Yves en twee vrouwen die ik eerder vernoemde - 2 vrouwen een een gecastreerde 'hairless' - laat ons zeggen 2,1/3 vrouwen. En nogmaals Gennez, Milquet, Onkelinkx, Freya, Lieten en ik kan er nog vijf of tien opnoemen - vrouwen zijn hoe dan ook niet de meest gediscrimineerde groep in onze samenleving.

Blijkbaar heeft tweehonderd jaar trouwe lippendienst aan de Verlichting dus nog niet zo heel veel opgeleverd.

Sorry, en neem het niet persoonlijk op maar fuck that hé. Ik ben naar Iran en Soedan en Afghanistan geweest en sorry maar de positie van de vrouw hier afdoen als slechts een verwaarloosbare vooruitgang op de dagelijks vernederingen en beperkingen en totale machteloosheid van de vrouwen daar is ronduit degoutant.

Zelfs enkele decennia feminisme en enkele jaren gelijke-kansen-discours hebben op dat vlak bitter weinig resultaten neergelegd. Een islamitisch land als Indonesië, dat bezwaarlijk 'verlicht' genoemd kan worden, heeft dat allemaal niet nodig gehad en heeft gewoon (zoals dat hoort) af een toe een vrouwelijk staatshoofd. Met nepotisme (al valt dat woord snel telkens het om vrouwen gaat), en met middelmatigheid (tav van wat? Tav Soeharto?). Maar een vrouwelijk staatshoofd desalniettemin.

Dit is echt bullshit - dochter van verkiezen omdat er geen zoon van is, is erger dan pseudo-feminisme, en hoe dan ook niet als vrouwvriendelijk te beschrijven. En wat uw nepotisme - al valt dat woord snel bij vrouwen opmerking betreft: Ik laat het even snel vallen als het om een man gaat hoor. Maar mijn punt blijft, en ik zou dus graag horen hoe een vrouw, los van haar capaciteiten en enkel wegens haar pedigree, tot president verkiezen omdat er geen mannelijke famillieleden voorhanden liggen (en vervolgens faalt, maar dat is van minder belang) zou duiden op enige vrouwvriendelijkheid?

Ik bedoelde: welke rol speelt de islam in het gebrek aan voldoende vrouwelijke toppolitici in België? Die vraag is natuurlijk retorisch. Ze stond er om u te doen nadenken over het causaal geachte verband tussen 'Verlichting' en 'vrouwenemancipatie'.

Lol, ik had wel door dat die vraag retorisch was hoor - maar ik heb ook wel door dat de retorische tactiek van de retorische vraag vaak best te bestrijden valt met een serieuze antwoord.

Wat het verband tussen 'vrouwenemancipatie' en de Verlichting betreft - die is er zeker hoor. Bij ons is een vrouw veel autonomer dan in bvb Saoedi waar een vrouw geen auto mag besturen of het huis verlaten zonder een mannelijke 'voogd'. Of Afghanistan waar vrouwen de ongemakken van de burkha met plezier ondergaan omdat het toch enige bescherming biedt. Of Congo waar vrouwen verkrachten als een normaal onderdeel van oorlog beschouwd wordt.


Maar bon, ik zal ongelijk hebben zeker...

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Soms vraag ik me af wat ik hier nog doe. Ik heb bewondering voor andere forummoslims als redwasp, porpo, moslim! en kallikles die niet ingaan op onzin en de reacties van racisten. Ik heb me dan ook voorgenomen om hetzelfde te doen. Ik heb geen zin meer om mijn tijd te verspillen aan idioten die mijn leven wensen te bepalen en niet anders doen dan leugens en verzinsels droppen, constant schelden, persoonlijk aanvallen

Sorry maar Islam ontkennen of belachelijk maken =/= Racisme. Ik heb geen enkel probleem met het feit dat jullie Magic Mo vereeren (erwten weze op hem), wel dat jullie verwachten dat ik die nonsens au serieux moet nemen. Ik betwist niet dat jullie het recht hebben om die funcastles te bouwen waar jullie maar willen zolang jullie dat zelf betalen - integendeel ik ben 100% voor - moskees verbieden is fascistisch gezever - maar ik ken ook een heleboel muftis en imams, priesters en pauzen, goeroes en rabbijnen die ook fascistisch gezever propageerden...

Noot - Niemand wenst hier uw leven te bepalen hoor - misschien dat bepaalde mensen u willen kwetsen door te doen alsof, maar dan moet ge gewoon niet in die val trappen hé.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Sorry maar Islam ontkennen of belachelijk maken =/= Racisme.

Dat heb ik nooit beweerd.

Ik heb geen enkel probleem met het feit dat jullie Magic Mo vereeren (erwten weze op hem), wel dat jullie verwachten dat ik die nonsens au serieux moet nemen.

Vreemd, enkele weken geleden kon je het niet laten om me constant te beledigen in elke draad waarin ik reageerde. En toen ik vroeg waarom je dat deed zei je dat mijn avatar je stoorde aangezien daar iets in stond in de trant van 'i love Mohamed'. Dat soort fratsen zeggen meer over uw soort dan over mij hoor. Ik heb hier nog geen enkele allochtoon of moslims zien brullen als een persoon reageert met een leeuwenavatar. Denk daar maar eens over na. Overigens, is er ook niemand die zegt dat je de islam serieus moet nemen. Verre van zelfs.

Ik betwist niet dat jullie het recht hebben om die funcastles te bouwen waar jullie maar willen zolang jullie dat zelf betalen - integendeel ik ben 100% voor - moskees verbieden is fascistisch gezever - maar ik ken ook een heleboel muftis en imams, priesters en pauzen, goeroes en rabbijnen die ook fascistisch gezever propageerden...

Fijn dat je vindt dat moskeeën verbieden fascistische zever is, daar zijn we het dan over eens. Ik ontken zeker niet dat er geen imaams, rabijnen en priesters zijn die foute zaken prediken. Die mensen moeten maar aangepakt worden maar hetgeen zij beweren is voor hun eigen rekening en zegt helemaal niets over 'alle gelovigen'.

Noot - Niemand wenst hier uw leven te bepalen hoor - misschien dat bepaalde mensen u willen kwetsen door te doen alsof, maar dan moet ge gewoon niet in die val trappen hé.

Hypocriete racisten heb ik nooit serieus genomen dus ik zie niet in hoe dat soort me kan kwetsen, zo boeiend zijn ze nu ook weer niet. Ik ben wel iemand die het vervelend vind dat ik me constant moet bezighouden met mensen die leugens posten, hele bevolkingsgroepen over eenzelfde kam scheren, mensen beledigen, ... Daar heb ik nu echt wel genoeg van, het is welletjes geweest.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Dat heb ik nooit beweerd.

Dat is waar, maar daarvoor heeft men het woord insinueren gevonden...

Vreemd, enkele weken geleden kon je het niet laten om me constant te beledigen in elke draad waarin ik reageerde. En toen ik vroeg waarom je dat deed zei je dat mijn avatar je stoorde aangezien daar iets in stond in de trant van 'i love Mohamed'.

Graag één enkele voorbeeld van dat beledigen (en Mo de analfabete protopedofiel beledigen telt niet hé)? Ik respecteer gewoon uw nonsensicale geloof in bovennatuurlijke vampieren of profeten of wat dan ook niet. Het is nonens - nu ik kan ongelijk hebben maar ik ga niet beweren dat iets zwart is als ik zeker ben dat het wit is, no sir. Mo was een geitherdende schooier die zijn kans zag en nam, niets meer dan dat.

Dat soort fratsen zeggen meer over uw soort dan over mij hoor.

En welk soort zou dat zijn lol? Ik hou van Afrika, ik hou van Arabieren, maar ik weet dat religies haatgenererende moordmachines zijn die indoctrinatie gebruiken als pasmunt.

Ik heb hier nog geen enkele allochtoon of moslims zien brullen als een persoon reageert met een leeuwenavatar. Denk daar maar eens over na. Overigens, is er ook niemand die zegt dat je de islam serieus moet nemen. Verre van zelfs.

Uhm een leeuw is een dier die trouwens in vele (ook moslim) landen als symbool gebruikt wordt. Trouwens ik heb geen probleem met mensen mij erover aanspreken... maar dat men uw I (hart) Muhammed de vindingrijke verhalenverteller ter sprake brengt raakt u blijkbaar wel - eigenaardig omdat een goede moslim dat net een reden zou vinden om ten strijde te trekken...

Fijn dat je vindt dat moskeeën verbieden fascistische zever is, daar zijn we het dan over eens.

Bullshit blijft bullshit, hoeveel parfum men er ook spuit.

Ik ontken zeker niet dat er geen imaams, rabijnen en priesters zijn die foute zaken prediken. Die mensen moeten maar aangepakt worden maar hetgeen zij beweren is voor hun eigen rekening en zegt helemaal niets over 'alle gelovigen'.

De geschiedenis biedt voldoende bewijs - gelovigen eisen- zodra ze de kans krijgen - dat anderen conform hun arbitraire superstities handelen. Zaken moeten op Vrijdag/Zaterdag/Zondag gesloten worden. Overspel moet eindigen met twee bloederige lijken omsingelt door een Pollack-achtige verzameling van stenen en kiezels. Alcohol of rundsvlees of varkensvlees of vlees op vrijdag moet verboden worden. Vrouwen moeten onder een sluier leven, of hun man gehoorzamen... ik kan nog uren doorgaan...

Hypocriete racisten heb ik nooit serieus genomen dus ik zie niet in hoe dat soort me kan kwetsen

Goed zo; maar als ge mij onder die HRs rekent denk dat ge dringend een interventie nodig hebt...

Ik ben wel iemand die het vervelend vind dat ik me constant moet bezighouden met mensen die leugens posten, hele bevolkingsgroepen over eenzelfde kam scheren, mensen beledigen, ... Daar heb ik nu echt wel genoeg van, het is welletjes geweest.

Bon, hou uw mond, verhuis of niet - maar zeg nu eerlijk wie vindt het niet vervelend om steeds dezelfde evindente waarheden uit te leggen? Alleen is het er zelden consensus over wat die waarheden zijn. Moesten we nu gewoon toegang hebben tot iemand die een hotline naar god heeft en dat allemaal goed laat op schrijven en meteen ook duidelijk maakt dat men die woorden niet in twijfel mag trekken. Dan zou alles koek en ei zijn. Hmm - say wait a minute...

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Waarom zou iemand die niet reist moeten betalen?

Wellicht uit solidariteit; zoals de sociale zekerheid, alsook de maatschappelijke instellingen zoals; de publieke bijdrage aan de 'Europeze' gemeenschap.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

We willen toch juist dat de islam een ''verlichting'' doormaakt? Ik vind dit juist een teken dat ook de islam zich aanpast aan de maatschappij waarin het zich bevindt. Ik zou juist zeggen: mensen als Suqar aanmoedigen en ondersteunen.

Ik zou allereerst willen stellen dat ik wil dat de islam van de aardbodem verdwijnt, net als alle andere georganiseerde religies overigens, waarbij ik geen onderscheid maak of zo'n religie nu wel of niet een "verlichting" heeft doorgemaakt. Dat is een utopische wens, dat weet ik ook wel, en in dat geval is een religie die een "verlichting" heeft doorgemaakt te prefereren boven eentje die dat niet heeft, zoals de islam.

De islam zal zichzelf moeten verlichten, in de islamitische kerngebieden welteverstaan, en dat er her en der buiten die islamitische kerngebieden individuele moslims zijn die een poging tot "zelfverlichting" doen, is misschien wel leuk en aardig, maar verder eigenlijk irrelevant. Die individuele moslims kunnen en mogen dat dankzij de geneugten van de vrije westerse samenlevingen waarin ze leven. En zelfs hier wordt dat soort mensen door geloofsbroeders en -zusters tot de orde geroepen.
Wereldwijd gezien is de islam juist nog conservatiever, nog strenger, nog totalitairder en nog mensonterender aan het worden dan die op zich al is. Ook hier in het westen.

Die "verlichting" van de islam zal dus in de islamitische kerngebieden moeten plaatsvinden, net zoals destijds de verlichting van het christendom in de christelijke kerngebieden (= Europa) plaatsvond. Pas dan is er enige hoop op verbetering.
En tot die tijd, tot het proces van "verlichting" in de islamitische kerngebieden tot een goed einde is gebracht, moet de islam m.i. gewoon met alle mogelijke middelen uit niet-islamitische gebieden geweerd worden.
Kortom: de islam Europa uit, en al of niet verlichten dient aan gene zijde van de Middellandse Zee te geschieden.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Er zijn vooral onwetende mensen op dit forum. Ik heb ook leuke mensen leren kennen waarvan ik aanvankelijk dacht dat ze racisten zijn. Maar inderdaad er lopen enkele racisten rond op dit forum. Ik heb daar geen probleem mee.


De moslims, de Walen, de holebi's en de Marokkanen. Kies maar.

Ach ja, het is nu eenmaal een obsessie.

Soms vraag ik me af wat ik hier nog doe. Ik heb bewondering voor andere forummoslims als redwasp, porpo, moslim! en kallikles die niet ingaan op onzin en de reacties van racisten. Ik heb me dan ook voorgenomen om hetzelfde te doen. Ik heb geen zin meer om mijn tijd te verspillen aan idioten die mijn leven wensen te bepalen en niet anders doen dan leugens en verzinsels droppen, constant schelden, persoonlijk aanvallen, ...


Geen probleem. Je hoeft je niet te schamen. Als je al reacties van mij zou hebben gelezen zou je weten dat ik geen problemen heb met mensen die de islam verafschuwen. Dat recht heb je net als ik het recht heb de islam als waarheid aan te nemen.

Toegegeven er is racisme op het forum. Maar er zijn wel vele opmerkingen die terecht bepaalde problemen aankaarten dat men hier onder de noemer racisme afschildert. Bovendien maken een paar van bovengenoemde personen zich ook schuldig aan discriminatie of zelfs racisme. Dus gelieve ook in eigen rangen te kijken.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Lok het uit. Waarom geen Mohamed Chatouani of Wim Van Ael, mijn favorieten?

(Sinds wanneer zijn degenen die jij hier opnoemt moslims?)

Mohamed Chatouani van de middenweg?
Nou nee.. dat vertegenwoordigt gelukkig niet de gemiddelde Vlaamse moslim!

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik zou allereerst willen stellen dat ik wil dat de islam van de aardbodem verdwijnt, net als alle andere georganiseerde religies overigens, waarbij ik geen onderscheid maak of zo'n religie nu wel of niet een "verlichting" heeft doorgemaakt. Dat is een utopische wens, dat weet ik ook wel, en in dat geval is een religie die een "verlichting" heeft doorgemaakt te prefereren boven eentje die dat niet heeft, zoals de islam.

De islam zal zichzelf moeten verlichten, in de islamitische kerngebieden welteverstaan, en dat er her en der buiten die islamitische kerngebieden individuele moslims zijn die een poging tot "zelfverlichting" doen, is misschien wel leuk en aardig, maar verder eigenlijk irrelevant. Die individuele moslims kunnen en mogen dat dankzij de geneugten van de vrije westerse samenlevingen waarin ze leven. En zelfs hier wordt dat soort mensen door geloofsbroeders en -zusters tot de orde geroepen.
Wereldwijd gezien is de islam juist nog conservatiever, nog strenger, nog totalitairder en nog mensonterender aan het worden dan die op zich al is. Ook hier in het westen.

Die "verlichting" van de islam zal dus in de islamitische kerngebieden moeten plaatsvinden, net zoals destijds de verlichting van het christendom in de christelijke kerngebieden (= Europa) plaatsvond. Pas dan is er enige hoop op verbetering.
En tot die tijd, tot het proces van "verlichting" in de islamitische kerngebieden tot een goed einde is gebracht, moet de islam m.i. gewoon met alle mogelijke middelen uit niet-islamitische gebieden geweerd worden.
Kortom: de islam Europa uit, en al of niet verlichten dient aan gene zijde van de Middellandse Zee te geschieden.

dikke twee

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

dikke twee

Sluit ik me ook bij aan!

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik zou allereerst willen stellen dat ik wil dat de islam van de aardbodem verdwijnt, net als alle andere georganiseerde religies overigens, waarbij ik geen onderscheid maak of zo'n religie nu wel of niet een "verlichting" heeft doorgemaakt. Dat is een utopische wens, dat weet ik ook wel, en in dat geval is een religie die een "verlichting" heeft doorgemaakt te prefereren boven eentje die dat niet heeft, zoals de islam.

De islam zal zichzelf moeten verlichten, in de islamitische kerngebieden welteverstaan, en dat er her en der buiten die islamitische kerngebieden individuele moslims zijn die een poging tot "zelfverlichting" doen, is misschien wel leuk en aardig, maar verder eigenlijk irrelevant. Die individuele moslims kunnen en mogen dat dankzij de geneugten van de vrije westerse samenlevingen waarin ze leven. En zelfs hier wordt dat soort mensen door geloofsbroeders en -zusters tot de orde geroepen.
Wereldwijd gezien is de islam juist nog conservatiever, nog strenger, nog totalitairder en nog mensonterender aan het worden dan die op zich al is. Ook hier in het westen.

Die "verlichting" van de islam zal dus in de islamitische kerngebieden moeten plaatsvinden, net zoals destijds de verlichting van het christendom in de christelijke kerngebieden (= Europa) plaatsvond. Pas dan is er enige hoop op verbetering.
En tot die tijd, tot het proces van "verlichting" in de islamitische kerngebieden tot een goed einde is gebracht, moet de islam m.i. gewoon met alle mogelijke middelen uit niet-islamitische gebieden geweerd worden.
Kortom: de islam Europa uit, en al of niet verlichten dient aan gene zijde van de Middellandse Zee te geschieden.

Beste Mac, ''dikke twee'' en ''Sluit ik mij ook bij aan!'',

Je zegt het zelf al, je wens voor wat betreft religies is een utopische wens. Dat is één.
Twee: De islam heeft nu eenmaal vaste voet gekregen op Europese bodem. Ik zie niet goed in hoe je die zou willen en/of kunnen weren.

Wáár de ''verlichting'' of ''islamitisch protestantisme'' zich ook voordoet, ik hoop dat het zich bij ons voordoet en dat het overslaat naar de andere kant van de Middellandse zee. En ook al zou het niet overslaan, dan hebben we in ieder geval een religie die is toegespitst op de huidige tijd en op de moderne maatschappij.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

We willen toch juist dat de islam een ''verlichting'' doormaakt? Ik vind dit juist een teken dat ook de islam zich aanpast aan de maatschappij waarin het zich bevindt. Ik zou juist zeggen: mensen als Suqar aanmoedigen en ondersteunen.

Islamietische feministes aanmoedigen ? Zeker en vast.
Wat de vrouw wilt...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Islamietische feministes aanmoedigen ? Zeker en vast.
Wat de vrouw wilt...

Weet je wat helpt? Tegen mensen die er moderne ideeen op nahouden zeggen dat ze geen echte moslims zijn...

Als ze niet door de fundamentalisten terug in hun hok worden gestopt is het wel door jullie.