Bidden op straat verbieden? - Pagina 5

den dinges · 18 september 2011, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Kijk, Schoofzak, dat dat op straat bidden een probleem vormt voor niet moslims, het verkeer hindert etc, wil ik best geloven. Daar moety dan ook een oplossing voor komen. Dat het in sommige gevallen gaat om het opeisen, van territorium, zoals Cynara Cardunculus beweert? Mogelijk. Maar zeker niet in alle gevallen. Ondermeer op deze foto is het probleem dat de moskee te klein is.

Enige tijd geleden was er een reportage op Radio 1 dat ook in Moskou veel moslims op straat moeten bidden, omdat de moskees te klein zijn. De Moskovitische moslims zijn daar zelf niet gelukkig mee, maar de overheden verhinderen de bouw van een nieuwe moskee met voldoende capaciteiten.

Het probleem ligt daar dus niet bij de moslims, maar bij de overheden. Wat speelt er zich af op de andere foto's? Geen idee.
Alleszins, wat ook de oorzaken zijn, en wat ook d eopklossing zal zijn, maatregelen die indruisen tegen de UVRM, zoals een aantal posters hier hebben voorgesteld kan niet.

Een oplossing voor de te talrijke gelovigen op te vangen ? Is er geen plaats in vliegtuigen richting Mekka ?

den dinges · 18 september 2011, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dt-regels

Nu hebben we hier al een schoolmeesterke ook al zie...

" Ga in den hoek staan, met uw ezelsoren op "

driewerf · 18 september 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Nu hebben we hier al een schoolmeesterke ook al zie...

" Ga in den hoek staan, met uw ezelsoren op "

Tjah, iemand moet d eproblemen aanpakken:
Niveau studenten daalt zienderogen

driewerf · 18 september 2011, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Een oplossing voor de te talrijke gelovigen op te vangen ? Is er geen plaats in vliegtuigen richting Mekka ?

Deportatie, dus.

Amstelman · 18 september 2011, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Nu hebben we hier al een schoolmeesterke ook al zie...

" Ga in den hoek staan, met uw ezelsoren op "

den dinges · 18 september 2011, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dt-regels

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Tjah, iemand moet d eproblemen aanpakken:
Niveau studenten daalt zienderogen

Inderdaad, maar het is er hier de tijd en de plaats niet voor. Het gaat niet over dt-regels in deze draad, of ben jij ZO verward dat je denkt van wél ?

den dinges · 18 september 2011, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Deportatie, dus.

Een gratis lift zou ik eerder zeggen. Een dienstverlening . Gelovigen dichter bij hun heiligste oord brengen...

driewerf · 18 september 2011, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Een gratis lift zou ik eerder zeggen. Een dienstverlening . Gelovigen dichter bij hun heiligste oord brengen...

Alleen staan die gelovigen daar niet echt om te springen.
Deportatie dus.

driewerf · 18 september 2011, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Inderdaad, maar het is er hier de tijd en de plaats niet voor.

Het is daar altijd de plaats en het moment voor.

Noorderlicht · 18 september 2011, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Een gratis lift zou ik eerder zeggen. Een dienstverlening . Gelovigen dichter bij hun heiligste oord brengen...

Misschien moeten we jou eens deporteren.

filosoof · 18 september 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe zou dat nu in "hemel"snaam toch mogelijk geweest zijn, daar in Frankrijk:

de oranje kimono's van Hara Krisjna liepen ook te zingen op straat en verkochten wat cd'tjes of soortgelijk .... maar geen parlementaire kat dacht eraan om hen een strobreed in de weg te leggen.

Aan wat zou dat toch gelegen zijn ??

En de katholieke processies, bedevaarten e.a.

alice · 18 september 2011, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Kerktorens zouden ook uit het zich verwijderd moeten worden.

Oh ja? Waarom vindt ge dat?

filosoof · 18 september 2011, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Inderdaad, maar het is er hier de tijd en de plaats niet voor. Het gaat niet over dt-regels in deze draad, of ben jij ZO verward dat je denkt van wél ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Deportatie, dus.

filosoof · 18 september 2011, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Joden in de synagoge, verboden door Amstelman.

Biddende hindoes in een tempel, verboden door Amstelman.

Het gebed 's avonds voor het slapengaan, verboden door Amstelman.

NY brandweermannen die bidden na 9/11, verboden door Amstelman.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Deportatie, dus.

filosoof · 18 september 2011, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Schattenbol, opletten op wat ik reageerde:

En ja, bovenstaande van Demper komt nogal in aanvaring met een aantal rechten vastgelegd in de UVRM.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Deportatie, dus.

alice · 18 september 2011, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Onze maatschappij is godsdienstneutraal geworden; dit is al lang bevestigd in het principe van scheiding van staat en godsdienst.

Dit principe dreigt op de helling te komen, door het fundametalistisch karakter van Moslim-gelovigen.

In Frankrijk hebben ze er iets op gevonden: een verlengstuk van het verbod op het dragen van de burka:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110916_101

titel: Bidden op straat voortaan verboden in Frankrijk

Ik ben voorstander om zulke wetgeving ook bij ons te voorzien.
Wel moet een uitzondering gemaakt worden: stoeten en soortgelijke die tot ons erfgoed behoren moeten van de burgemeester een toelating krijgen (moeten), en specifieke manifestaties kunnen van de burgemeester een toelating krijgen, mits ze niet dreigen een inbreuk te vormen op hogervermeld principe van scheiding van staat en godsdienst.

Wat peinzen jullie ?

Ik vind dat verbod niet meer dan terecht.
Omdat moslims vijf keer per dag bidden en dus om de haverklap openbare ruimte kunnen innemen om hun religie te belijden, dat is van een totaal andere orde dan processies en stoeten die deel uitmaken van een cultureel erfgoed en jaarlijks door een wijk gaan naar aanleiding van een specifieke herdenking of viering.

Omdat hiermee bidden als provocatie wordt gebruikt, zij nemen letterlijk daarmee wijken in, dat kan door wie niet gelooft of een ander geloof aanhangt of zelfs als moslim niet praktiserend is, als provocerend worden ervaren, daarom hoor je te bidden in een priveruimte en niet op straat.

Omdat het helemaal niet nodig is, moslims staan ongeveer 10 procent van hun inkomen af aan de geloofsgemeenschap, waar gaat dat geld naartoe?
Gedeeltelijk zal dit besteed worden aan zaken zoals een verzekering om bij overlijden begraven te worden in het land van herkomst, maar wanneer 10 procent van de Franse bevolking moslim is, wordt er wel veel geld opgehaald, daarvan kan perfect een ruimte worden gehuurd of gebouwd om te bidden, dus waarom op straat?

Een wetgeving die binnen op de openbare weg verbiedt viseert helemaal geen moslims, het zijn enkel moslims die dit gedrag stellen, andere geloofsgemeenschappen doen dit niet!
Raar he...

Inno · 18 september 2011, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En de katholieke processies, bedevaarten e.a.

Dat is traditie en vooraf aangevraagd.

Zotje toch.

the_dude · 18 september 2011, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

titel: Bidden op straat voortaan verboden in Frankrijk

volmondig akkoord. Religie hoort thuis in de huiskamer of in de daartoe aangewezen hobbyruimtes en nergens anders!

Johan Bollen · 18 september 2011, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

En wat moet ik nu over dit antwoord denken ?...Misschien een oproep tot geweld, om ook moslims een " lesje te leren " ? Dat had ik niet gedacht van jou.

Je hoeft het zo ver niet te zoeken. Dit is een betere kandidaat.

post 67

Citaat:

zou er al iemand gedacht hebben om met een 4X4 hier massas punten te scoren?

Johan Bollen · 18 september 2011, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een wetgeving die binnen op de openbare weg verbiedt viseert helemaal geen moslims, het zijn enkel moslims die dit gedrag stellen, andere geloofsgemeenschappen doen dit niet!
Raar he...

Het verkeer hinderen mag niemand. Daar is eigenlijk geen apparte wetgeving voor nodig.

Wat als de moslims nu in parken gaan bidden omdat er niet voldoende gebedsruimten zijn? Wat zal dan het 'excuus' zijn om dat te willen verbieden?

Vele mensen willen gewoon alles wat met moslims te maken heeft, al is het een winkeltje dat zijn waren uitstalt, onzichtbaar maken in het straatbeeld. Ze voelen die zichtbare aanwezigheid aan als een bedreiging. Met het uitsturen van legers om oorlog te voeren met moslimlanden hebben diezelfden dan dikwijls geen probleem. Dat doet me denken dat het fundamentele probleem hier veel dieper ligt.