PVDA vraagt inbeslagname Ford-fabriek. - Pagina 5

subocaj · 26 oktober 2012, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Goed zo! Er mag al eens een krachtig signaal komen dat niet zomaar alles kan en mag in dit land. Eerst enkele miljarden subsidiegeld incasseren en vervolgens de boel zonder boe of ba sluiten is er vèr over. Geen enkele overheid zou zoiets moeten slikken.

De overheid zijn hier en overal de werkgeversorganisaties.
Cashen en wegwezen.

Bad Attila · 26 oktober 2012, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Goed zo! Er mag al eens een krachtig signaal komen dat niet zomaar alles kan en mag in dit land. Eerst enkele miljarden subsidiegeld incasseren en vervolgens de boel zonder boe of ba sluiten is er vèr over. Geen enkele overheid zou zoiets moeten slikken.

Als er sprake is van contractbreuk, gewoon de subsidies terugvorderen. Dat is ook logisch.

Voor het overige doet een baas wat hij wilt met ZIJN bedrijf. Aan de overheid om ervoor te zorgen dat die baas zijn bedrijf naar hier brengt, openhoudt of zelfs uitbreidt.

Hollander · 26 oktober 2012, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Goed zo! Er mag al eens een krachtig signaal komen dat niet zomaar alles kan en mag in dit land. Eerst enkele miljarden subsidiegeld incasseren en vervolgens de boel zonder boe of ba sluiten is er vèr over. Geen enkele overheid zou zoiets moeten slikken.

Nu is het al 'miljarden'.

En jullie rekenen je overheid daar vast en zeker dus op af?

Mr.White · 26 oktober 2012, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Je zou ook elektrische wagens kunnen ontwikkelen met een veel betere batterij. De eerste jaren zou de overheid samen met privé partners die de fabriek kunnen uitbaten. Op termijn als de zaken goed lopen kan de overheidsparticipatie afgebouwd worden.

In het segment van milieuvriendelijke en zuinige voertuigen is er nog veel marge, zeker als je dat kan combineren met luxe.

De hoge olieprijs is hierbij een juist een voordeel.

Wat is het nu? Wil je de zaak nationaliseren of niet? De fabriek zou je wel in beslag willen nemen, de werkingskosten mag een een ander voor opdraaien. Typisch een socialist...zeer goed in het uitgeven van andermans geld, zoek maar eens sponsors die zo onnozel gaan zijn.

Mr.White · 26 oktober 2012, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Duizenden KMO's.

Droom vooral verder.

Het voordeel van veel 'KMO's' te hebben is dat die niet zomaar kunnen weglopen, het nadeel zal binnenkort blijken: veel gaan ermee kappen als de zaakvoerders op pensioen gaan. En ik geef ze geen ongelijk.

subocaj · 26 oktober 2012, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White

Wat is het nu? Wil je de zaak nationaliseren of niet? De fabriek zou je wel in beslag willen nemen, de werkingskosten mag een een ander voor opdraaien. Typisch een socialist...zeer goed in het uitgeven van andermans geld, zoek maar eens sponsors die zo onnozel gaan zijn.

50 jaar subsidies van belastinggeld, voor een bedrijf, zijn volgens jou als goede kapitalist natuurlijk "geen" andermans geld. Belastinggeld beuren is volgens een goede kapitalist zelfs geen geld, want daar draaien anderen voor op.
Ga ergens anders zaniken.

brother paul · 26 oktober 2012, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik kan daarmee akkoord gaan. Bij Arcelor Mittal in Luik had ik een gelijkaardig voorstel.

Vind ik een grappig voorstel.

Laten we zeggen sowieso gaat ford die infrastructuur niet laten verloederen, het beste dat je kunt doen is de site verkopen.
Je kunt als overheid een voorkooprecht hebben. En dus als er iemand 300miljoen biedt, daar voor die prijs de site overnemen.

Nu als overheid wordt je dan verondersteld er een betere toepassing voo rhebben dat Ford ?

Nu hoe kunnen we die investering bvb SNEL revaloriseren !

Ok als ik één toepassing zou suggereren, is samenwerken met Punch, en die een hybride drivetrain platform laten uitwerken.
Maar dan eentje, die gebruik maakt van de ideeen van de 'flanders mobility drivetrain' dus een ecologisch - elektrisch transport chassis... zoals de HyWire bvb van GM.

Het doel moet zijn: een auto maken die nog 1 liter verbruikt, en daar een chassis maken die door alle fabrikanten kan gekocht worden.

Het tweede dat je doet is dan (en dus niet vergeten héél belangrijk) wetten maken die zeggen dat dergelijk TYPE 1liter wagens bvb de enige pendelwagens zijn die de industrie nog mag afschrijven.... of de enige pendelwagens die bvb in BRUSSEL mogen binnen komen...

Het derde dat je moet doen, is nog veel belangrijker, als overheid de voortrekkersrol nemen, dus nog sneller dan de industrie, al de DIENSTWAGENS van alle overheidsbeddrijven op die chassis gaan zetten

En dan kun je daar inderdaad iets nuttigs van maken. Maar niet vergeten

1° een strategische belangrijke, toekomstgericht, en innovatief chassis met geintegreerd batterijen / elektromoteren/ hybride technologie

2° een wetgeving die dit chassis rendabel maakt en een afzetmarkt van 100.000 wagens per jaar creeert.

_arthur_ · 26 oktober 2012, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Vind ik een grappig voorstel.
Nu hoe kunnen we die investering bvb SNEL revaloriseren !

Ok als ik één toepassing zou suggereren, is samenwerken met Punch, en die een hybride drivetrain platform laten uitwerken.
Maar dan eentje, die gebruik maakt van de ideeen van de 'flanders mobility drivetrain' dus een ecologisch - elektrisch transport chassis... zoals de HyWire bvb van GM.

Het doel moet zijn: een auto maken die nog 1 liter verbruikt, en daar een chassis maken die door alle fabrikanten kan gekocht worden.

Ken jij het verschil tussen R&D en productie?

Mr.White · 26 oktober 2012, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

50 jaar subsidies van belastinggeld, voor een bedrijf, zijn volgens jou als goede kapitalist natuurlijk "geen" andermans geld. Belastinggeld beuren is volgens een goede kapitalist zelfs geen geld, want daar draaien anderen voor op.
Ga ergens anders zaniken.

Ik meen dat het de regering is die destijds (met ongetwijfeld nobele intenties) naar Ford is gestapt met pakken subsidies, in ruil voor werkgelegenheid. Als je vindt dat dat niet kan , mij goed - maar kom dan niet leuteren dat er geen werk is.

Het gaat erom dat een goeie socialist denkt dat hij een ander kan dwingen om te ondernemen, te investeren, risico's te nemen - zo gaat dat niet. Evenmin als een werkgever een werknemer kan dwingen te werken aan voorwaarden die hem niet bevallen.

Dat is nu eenmaal de persoonlijke vrijheid van eenieder, tenzij natuurlijk je overstapt naar een totalitaire bestuursvorm. In Noord-Korea kunnen we zien hoeveel beter het daar de mensen vergaat.

Groentje-18 · 26 oktober 2012, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Allicht weer eentje die zelf niet werkt en die krijgt wat het wil.

Je leest ook elders over mijn statuut.

Ik zal het even verduidelijken:

student van arme ouders. Ziek geworden tijdens studies. Hoge medische kosten, studies duurden veel langer dan normaal. Geen studiebeurs meer of kindergeld. Het zo moeten rooien met 0.000 euro gemeenschapsgeld.
Af en toe ga ik werken om het te rooien, dan spaar ik en kan ik weer een tijdje leven.
Ik heb zelf niets, geen auto, geen rijbewijs, geen meubels en ik moet constant opletten, ook en misschien nog vooral als ik voedsel koop. Zeker gezien dat laatste mijn grootste uitgave is naast mijn medische kosten. De reden is nogal simpel: ik kan niks anders kopen. Dan kan je geen grotere kosten hebben dan die groep hé.

Inmiddels word ik dus gestraft omwille van het feit dat ik zo tureluut ben om later te willen bijdragen aan de samenleving, als ik een inkomen krijg naargelang mijn diploma zal dat maandelijks toch een dikke 1000 euro zijn.
Graag gedaan overheid zeker? Een return voor al die jaren dat jullie mij hebben laten stikken ??

Een menswaardig inkomen voor iedereen? Laat me niet lachen ...
En het grove is dat er mensen zijn die pakken krijgen en dan nog mogen genieten van allerlei sociale voordelen, omdat ze dan in de categorie "werkloze" of "leefloner" vallen. Maar gezien mijn categorie "student" is, betaal ik nog veel meer voor alles... terwijl ik geen cent heb ...

En nu jij ...

Groentje-18 · 26 oktober 2012, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij ons noemen we dat een "verwend stinkertje"

Ik heb mijn situatie elders reeds beschreven. Nu hier opnieuw.

Hopelijk schaam je je nu niet te diep om wat je hier neerschreef, ik heb al bijna medelijden met je.

Interessant trouwens dat Belgen arm worden genoemd en zelfs kansarm indien ze - in het ergste geval - een leefloon krijgen van een 800 euro ...
Dat is meer dan de zero die ik heb dus...
Maar ze kunnen er geen jacuzzi mee kopen zeker?

De kinderen in de Sahel ja ... die zijn arm.

Groentje-18 · 26 oktober 2012, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Groot gelijk, hoor. Wat denken die wel!

Ze doen niet eens hun pet meer af wanneer hun werkgever voorbijloopt. Sterker nog, ze kijken hun baas zelfs rechtstreeks in de ogen! En daarbovenop durven ze zelfs wel eens tegenspreken ook!

Wat een onbeschaamdheid! Stelletje pretentieuze typetjes hoor, die huidige generatie arbeiders.

Vroeger was het veel beter geregeld. Kregen ze nog eens regelmatig klop.

Verder zou ik er zelfs voor pleiten dat werknemers eerst bet�*len om ergens te mógen werken.

Ofwel dit ofwel tevreden zijn met de occasionele worst die hen wordt toegegooid.

Kwestie dat ze hun plaats kennen. Stelletje lamstralen, die arbeiders van tegenwoordig.

Dat heb ik echt gezegd.

Een kennis van mij, die er regelmatig over pocht met veel gefacepalm van de vrienden die op een iets hoger trapje van ontwikkeling staan als gevolg, heeft het er constant over:
"en ik zei tegen mijn baas: ik doe het zo. En als ik het anders moet doen voor u, dan ontslaat ge mij maar".

Tegenwoordig zegt hij al bij de eerste ontmoeting: je kan zeggen wat je wilt, ik werk niet harder als jij het wilt en ik werk hoe ik het wil. Als het u niet aanstaat, wijs je me maar de deur.

Zijn cv zal dan ook een 50 pagina's tellen aan "werkervaringen".

U weet ook dat deze houding tegenwoordig schering en inslag is hé.
En dan mogen de werkgevers blij zijn dat er tenminste nog iemand komt opdagen. De meeste werkgevers hebben zelfs dat geluk niet meer en moeten hun volk vanuit alle uithoeken van de wereld gaan importeren (horeca, chauffeurs, zorgkundigen en verpleegkundigen, bouwsector, ...).

Groentje-18 · 26 oktober 2012, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nu is het al 'miljarden'.

En jullie rekenen je overheid daar vast en zeker dus op af?

De overheid heeft ook zeer veel gestoken in de banken.
Resultaat? ...

In Frankrijk is ook de automobielsector aan de overheidsdeur gaan kloppen, met succes ...

Grote bedrijven krijgen sowieso allerlei staatssubsidies. Zeker als ze veel lagergeschoolden tewerkstellen. Zeker in een regio als Limburg waarvan iedereen wist dat ze dood was en een Brussel, Antwerpen, Bergen of Charleroi II zonder Ford. Veel allochtonen, veel on- of laaggeschoolden, ... deze mensen stel je nu eenmaal moeilijk te werk en onze overheid was maar al te blij dat deze niet op de kap van het sociaal systeem kwamen leven.
Als de overheid hun kon hierhouden door wat cadeautjes te geven, was het nog altijd veel goedkoper dan dat al deze mensen in de sociale vangnetten terecht kwamen. Dat deed ze dus met plezier.

Als jij een bedrijf wil opstarten en tewerkstelling creëert, krijg je ook allerlei cadeautjes toegeworpen door de fiscus hoor en subsidies her en der. Probeer het maar!

Alleen is er één probleem, en dat is dat het kalf hier al verdronken was ...
dat redt je dan niet door er als mini-land wat meer overheidsgeld in te gaan steken.
De verkoop van dat type middenklaswagens is in heel Europa gekelderd. Kijk maar eens naar de kwartaalcijfers van andere bedrijven in de sector.
Eén en ander is allicht het gevolg van de afwezige middenklasse enerzijds, die tegelijkertijd het gevoel heeft dat deze wagens beneden haar niveau zijn en liever met een mercedes of audi komt aangereden... En dan maar verbaast dat ze in schuldbemiddeling moeten zijn of klagen dat ze onvoldoende geld hebben om de rekeningen nog te betalen...

Raven · 26 oktober 2012, 16:50

ja... er zijn ook te weinig woningen.... in beslagname van de rijke vlamingen hun huizen, om te herverdelen onder nieuwe belgen van vreemde origine. (Eventuele dochters mogen het ouderlijke huis blijven betrekken echter)

De groep begunstigden is trouwens toch waar de PVDA+ zich electoraal op richt dus... en recht-op-eigendom is voor hen taboe, dus waarom niet hé

-Jo- · 26 oktober 2012, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Goed zo! Er mag al eens een krachtig signaal komen dat niet zomaar alles kan en mag in dit land. Eerst enkele miljarden subsidiegeld incasseren en vervolgens de boel zonder boe of ba sluiten is er vèr over. Geen enkele overheid zou zoiets moeten slikken.

²

Eyjafjallajökull · 26 oktober 2012, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

²

Miljarden ?
Ging toch om 120 miljoen ?

SDX · 26 oktober 2012, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Miljarden ?
Ging toch om 120 miljoen ?

Bij sommigen steekt 't niet op 'n nul meer of minder.

Miljarden klinkt nu eenmaal enormer!

De schoofzak · 27 oktober 2012, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik kan daarmee akkoord gaan. Bij Arcelor Mittal in Luik had ik een gelijkaardig voorstel.

Misschien een herhaling, maar eigenlijk vragen de communistische leden van de pvda het volgende:

Ford Genk had moeten verder auto's in mekaar steken, die vervolgens op een parking opstapelen en laten roesten, in afwachting dat ze ooit toch verkocht zouden raken ...

(wie herinnert zich nog de boterberg, de vleesberg ..?? )

.

_arthur_ · 27 oktober 2012, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Misschien een herhaling, maar eigenlijk vragen de communistische leden van de pvda het volgende:

Ford Genk had moeten verder auto's in mekaar steken, die vervolgens op een parking opstapelen en laten roesten, in afwachting dat ze ooit toch verkocht zouden raken ...

(wie herinnert zich nog de boterberg, de vleesberg ..?? )

.

Om eerlijk te zijn, dat is niet wat ze willen. Wat ze vragen is om de productie in Genk te behouden, alhoewel Ford 500 miljoen dollar per jaar bespaart door die productie naar Valencia te verplaatsen.

Boduo · 27 oktober 2012, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door _arthur_

Om eerlijk te zijn, dat is niet wat ze willen. Wat ze vragen is om de productie in Genk te behouden, alhoewel Ford 500 miljoen dollar per jaar bespaart door die productie naar Valencia te verplaatsen.

Ford hoopt WINST te maken in Valencia.
Dat is het énige wat telt voor zo'n multinational: GELD.
Het zijn échte geldgieren.
"Het doel wettigt de middelen" Wie zei dat ook weer ?

26 oktober 2012, 16:50	#94
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	ja... er zijn ook te weinig woningen.... in beslagname van de rijke vlamingen hun huizen, om te herverdelen onder nieuwe belgen van vreemde origine. (Eventuele dochters mogen het ouderlijke huis blijven betrekken echter) De groep begunstigden is trouwens toch waar de PVDA+ zich electoraal op richt dus... en recht-op-eigendom is voor hen taboe, dus waarom niet hé __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 26 oktober 2012 om 16:51.