Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2013, 20:32   #81
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
Een subjectieve , maar wel ZELF GEZIENE kijk dus.
Misschien. Alleen is het geheugen soms selectief. De wielertoeristen die wel correct rijden, vergeet u schijnbaar vlug.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 20:34   #82
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Iemand die regelmatig fietst weet wel hoe snel hij/zij 'ongeveer' rijdt....en een 'gewone' fietser rijdt onder de 30, de 'sportfietser' boven de 30......
Nogmaals, er is geen wettelijk instrumentarium.

U komt af met een subjectieve ervaring.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 20:55   #83
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nogmaals, er is geen wettelijk instrumentarium.

U komt af met een subjectieve ervaring.
Een gewone, normale, doordeweeksfietstochtjesnelheid is onder de 30 km...... Daar moet je geen al of niet geijkte snelheidsmeter voor hebben. Van het moment dat je begint' snelheid te maken' zit je gauw boven de 30 km. Rijd gewoon een stuk langs een 30-km-zone bij een school, aan een drukke baan, wanneer die begint of eindigt, dan kan je het 'meten' met het autoverkeer. Ik doe dat elke werkdag, dus weet ik zeer goed waarover ik spreek......
En het gaat hier niet over zo'n vandenatuurgenietersfietsers, maar over die snelheidsfietsers....en die rijden niet graag aan een lage snelheid, da's immers niet 'sportief'.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 21:00   #84
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Een gewone, normale, doordeweeksfietstochtjesnelheid is onder de 30 km...... Daar moet je geen al of niet geijkte snelheidsmeter voor hebben. Van het moment dat je begint' snelheid te maken' zit je gauw boven de 30 km. Rijd gewoon een stuk langs een 30-km-zone bij een school, aan een drukke baan, wanneer die begint of eindigt, dan kan je het 'meten' met het autoverkeer. Ik doe dat elke werkdag, dus weet ik zeer goed waarover ik spreek......
En het gaat hier niet over zo'n vandenatuurgenietersfietsers, maar over die snelheidsfietsers....en die rijden niet graag aan een lage snelheid, da's immers niet 'sportief'.....
Nogmaals, er is geen wettelijk instrumentarium voorzien. Bijgevolg kan een politieagent een fietser niet aanspreken op overdreven snelheid. Wel op roekeloos rijden.

Indien de wetgevers wenst dat fietsers zich aan bepaalde snelheden houden, dan is het logisch dat in de technische vereisten een geijkte (!) snelheidsmeter voorgeschreven wordt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 23:46   #85
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien. Alleen is het geheugen soms selectief. De wielertoeristen die wel correct rijden, vergeet u schijnbaar vlug.
Vergeten ? Nooit gezien ja !
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 23:46   #86
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien. Alleen is het geheugen soms selectief. De wielertoeristen die wel correct rijden, vergeet u schijnbaar vlug.
Vergeten ? Nooit gezien ja !
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2013, 23:52   #87
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ik ga ooit eens op de ventoux gaan rijden.
Met mijn moto.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 00:53   #88
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
Vergeten ? Nooit gezien ja !
Blijkbaar komt u niet al te veel buiten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 01:36   #89
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.541
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar komt u niet al te veel buiten.
Wielertoeristen die in zwerm aan't rondrijden zijn, zijn zelden hoffelijke verkeersdeelnemers.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 08:24   #90
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
a. Een fietscomputer is niet door de wegcode voorgeschreven.

b. Een fietscomputer is niet officieel geijkt.

Bijgevolg kan men een fietser niet aanspreken over het overtreden van een bepaalde snelheidsbeperking. Wettelijk heeft een fietser geen enkel instrument om zich daarvan te vergewissen.
Et alors ? Da's maar even de wet aan te passen. Ik ga alvast akkoord.

Plus, het is niet omdat een fietscomputertje niet verplicht is, dat je geen kunt installeren op je fiets.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 08:37   #91
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.541
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
a. Een fietscomputer is niet door de wegcode voorgeschreven.
Iets of wat wielerterrorist heeft wel zo iets, al was het maar om aan de volgende kroeg te kunnen opscheppen.

Citaat:
b. Een fietscomputer is niet officieel geijkt.
En waarschijnlijk accurater dan de apparatuur van de politie.
Citaat:
Bijgevolg kan men een fietser niet aanspreken over het overtreden van een bepaalde snelheidsbeperking. Wettelijk heeft een fietser geen enkel instrument om zich daarvan te vergewissen.
Klopt, wettelijk is het gewoon voelen dat je veel kracht aan't zetten bent geen methode om te weten dat je snel aan't fietsen bent.

Citaat:
Wel kan een agent een fietser voor roekeloos rijgedrag verbaliseren. Als je op een jaagpad rijdt met heel veel trage fietsers, ben je roekeloos bezig door er toch snel te willen rijden.
Agenten staan liever te flitsen, da's veiliger en vergt minder moeite.
Misschien een optie, nummerplaten voor fietsers.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 09:17   #92
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wielertoeristen die in zwerm aan't rondrijden zijn, zijn zelden hoffelijke verkeersdeelnemers.
Het zijn natuurlijk enkel de onbeschoften die opvallen. Diegenen die wel correct rijden, vallen niet op. Dat er iets moet gedaan worden aan die hooligans op de fiets, akkoord, maar daarom moet je niet de anderen pesten. En al zeker niet met maatregelen waar de gewone fietser ook mee gestraft wordt.

Als ze willen dat er niet meer gefietst wordt langs de Schelde, dat ze het dan verbieden. De cafés aan de Schelde zullen wel in opstand komen, maar dat is blijkbaar niet belangrijk.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 10:20   #93
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Wielrenners zijn over het algemeen asociaal tuig. Het enige waar ze zicht op hebben is de snelheid waarmee ze fietsen..
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 14:01   #94
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nogmaals, er is geen wettelijk instrumentarium voorzien. Bijgevolg kan een politieagent een fietser niet aanspreken op overdreven snelheid. Wel op roekeloos rijden.

Indien de wetgevers wenst dat fietsers zich aan bepaalde snelheden houden, dan is het logisch dat in de technische vereisten een geijkte (!) snelheidsmeter voorgeschreven wordt.
Als er een verkeersbord staat met de maximumsnelheid 30, dan moet de fietser maar zelf instaan voor het correct kunnen naleven van die snelheid. Het is niet de wetgever die moet voorschrijven hoe die dat moet uitvogelen. Het zou natuurlijk gemakkelijk zijn om krak dezelfde werkwijze te volgen als voorhet autoverkeer, maar het is nu eenmaal zo.
Om eens een overdreven vergelijking te maken: als er een verkeersbord staat met 'niet hoger dan 2,5 m' , moet er dan voor ieder voertuig ook verplicht een hoogtemeter voorgeschreven worden ?
Wat zijn we hier nu eigenlijk bezig met over die 30 km te zeuren....pas als 'sportieve fietser' je snelheid aan aan wat er voor en naast je rijdt en daarmee gedaan.... En ga niet de baan op met de mentailiteit van 'opzij, opzij, opzij, maak plaats, maak plaats, maak plaats, we hebben ongelofelijke haast'.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 14:53   #95
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Blijkbaar komt u niet al te veel buiten.
Ik ben voor mijn werk dagelijks 2 uur op de baan. En in het weekend ben ik ook dikwijls onderweg naar hier en gunder. Vanaf de eerste mooie dagen zie ik ze de straten en banen onveilig maken , uw fietsende lastverkopers.
Niet enkel in België trouwens. In Zuid Frankrijk waar ik regelmatig verblijf, rijden ook zo heelder pelotons ( dikwijls gepensioneerde ) met koersvelo uitgeruste ambetanterikken rond, vooral d�*�*r waar ze storen. D.w.z. overal !
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 14:55   #96
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Iets of wat wielerterrorist heeft wel zo iets, al was het maar om aan de volgende kroeg te kunnen opscheppen.


En waarschijnlijk accurater dan de apparatuur van de politie.

Klopt, wettelijk is het gewoon voelen dat je veel kracht aan't zetten bent geen methode om te weten dat je snel aan't fietsen bent.


Agenten staan liever te flitsen, da's veiliger en vergt minder moeite.
Misschien een optie, nummerplaten voor fietsers.
Toen ik nog klein was bestond dat toch.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 17:06   #97
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
Toen ik nog klein was bestond dat toch.
Toen ik nog klein was kon je gewoon op de fietsstrook rechts van de baan rijden, moest je enkel even omkijken om te zien of je kon inhalen, kon je gewoon rechtdoor rijden, stonden er geen paaltjes overal in de weg bij elke bocht, had je geen struiken waardoor je niks zag, moest je niet om de haverklap oversteken zelfs al moest je aan dezelfde kant van de weg zijn, werden fietsstroken meegestrooid met de baan in de winter, zag je de baan en ijs/sneeuwplekken wegens geen rijen struiken die het licht van de straatlampen afschermt.
Nu is het allemaal wat toen niet was. Tot in het ridicule toe. Dat maakt dat je elke dag een veelvoud maneuvres moet maken die stuk voor stuk gevaarlijk zijn. Ik rij al vele jaren elke dag met de fiets naar het werk en ook in het weekend, en heb de het zien evolueren naar deze absurd geheel. Nog maar gisteren pas, op een dubbelrichtingsfietspad met de typische struikenstrook tussen baan en fietspad, vol met putten en stukken draad die verondersteld werd de takken in een rechte lijn te houden, maar tot een wirwar werden herleid, plots kwam daar een tractor van in de tegenovergestelde richting in opdracht van de gemeente het gras opzij afrijden, ik kon dus geen kant op en moest stoppen, fiets opheffen en door die tussenstrook struiken ploeteren om op de baan te raken, waar ik dan pal in de weg kwam van de auto's die wegens het dubbelrichtingsfietspad en allerhande verboden stroken amper nog de breedte overhebben om elkaar te passeren, en geen ruimte meer hebben om me daar te ontwijken zonder tegenliggers te hinderen.
En op de oversteekplaatsen voor fietsers hebben ze paaltjes/borden pal op de bocht gezet die je als fietser moet maken, gewoon in de weg dus. Al die eilandjes en stroken en blokken en paaltjes nemen je als fietser de kans af om te anticiperen op de aankomende auto's bij het oversteken. Je strandt zo dan op zo een typisch 'eilandje' midden in het verkeer, met auto's die je op een halve meter voor en achter voorbijrazen.

Dit alles, is typisch overheidsmoeizucht/regelneverij. En waarom? Omdat deze absurde toestanden, waar je dagelijks mee wordt geconfronteerd, gewoon hun excuus vormen om niet te moeten helpen produceren wat anderen willen kopen.
Dit specifiek nieuwe, ribbelstroken speciaal voor fietsers, zag je al van ver afkomen. Over nog eens 10 jaar zijn de voetgangers/lopers aan de beurt. Over een halve eeuw of zo zal een of andere "schepen van dierenwelzijn" vermoedelijk ribbelstroken voor slakken voorstellen.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 17:42   #98
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Het fietsbeleid is in Vlaanderen een ramp. Er zijn nauwelijks deftige fietspaden en als ze er , worden ze slecht onderhouden. En ja, dat is een exclusief Vlaamse bevoegdheid, we kunnen daar de Walen niet de schuld van geven.
Wij rijden af en toe eens naar Nederland met de fiets en je merkt onmiddellijk wanneer je de grens oversteekt. Van een hobbelige weg vooral gemaakt voor koning wagen kom je op een biljartvlakke weg met 2 brede fietspaden waar de auto's zich maar moeten aanpassen.

Dan nu afkomen met van die pestmaatregels op de paar deftige fietspaden die we hebben, is dan vrij cynisch. En dat voor een regio die zich een wielerland noemt...
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 18:08   #99
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Het fietsbeleid is in Vlaanderen een ramp. Er zijn nauwelijks deftige fietspaden en als ze er , worden ze slecht onderhouden. En ja, dat is een exclusief Vlaamse bevoegdheid, we kunnen daar de Walen niet de schuld van geven.
Wij rijden af en toe eens naar Nederland met de fiets en je merkt onmiddellijk wanneer je de grens oversteekt. Van een hobbelige weg vooral gemaakt voor koning wagen kom je op een biljartvlakke weg met 2 brede fietspaden waar de auto's zich maar moeten aanpassen.

Dan nu afkomen met van die pestmaatregels op de paar deftige fietspaden die we hebben, is dan vrij cynisch. En dat voor een regio die zich een wielerland noemt...
Tot je 'dan nu afkomen met van die pestmaatregels' ben ik volledig met jou akkoord. Ze slaan zich zelfs op de borst omdat een fietspad afgescheidenis van de weg......zelfs al ligt die vol putten en butlen.....
Echter, die pestmaatregels (ribbelstroken op de JAAGPADEN !!!!!) zijn er gekomen omdat die JAAGPADEN door die (minderheid ? van) fietsterroristen niet meer veilig zijn voor die gebruikers waarvoor die JAAGPADEN 'gereserveerd' zijn : de 'trage' fietsers en voetgangers.....
Dat heeft dus niks te maken met de gewone fietspaden......
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175

Laatst gewijzigd door Klojo eerste klas : 14 juli 2013 om 18:08.
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2013, 23:08   #100
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wielertoeristen die in zwerm aan't rondrijden zijn, zijn zelden hoffelijke verkeersdeelnemers.
Vandaag heb ik in de namiddag een mooie fietstocht langs de jaagpaden. Over het algemeen slechts positieve ervaringen. Wel enkele haantjes, maar die blijken toch een uitzondering te zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be