Hoeveel zal mijn pensioen als ambtenaar bedragen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De karavaan trekt verder, demonen.

De karavaan der staatsschuld trekt inderdaad verder, en wordt steeds maar groter.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De karavaan der staatsschuld trekt inderdaad verder, en wordt steeds maar groter.

Groter en dieper, schaamteloos putten graven voor onze kinderen.

We houden zoveel van onze kinderen dat we ze heel diep in de schulden steken.

Maar voor ambtenaren is dat nog niet duidelijk , omdat ze generaties gewoon waren om hun eigen kinderen af te zetten in een ambtenarenpostje en hun de rot mentaliteit met de paplepel ingaven dat ze schaamteloos de boel mochten leeg melken.

Maar het vat is leeg beste vrienden. en jullie kindjes zullen of moeten werken of aan het OCMW staan, en ook dat is leeg .

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien een echtpaar beiden ambtenaar zijn krijgen ze beiden een ambtenarenpensioen.
Bij mensen uit de privé wordt dat een heel laag (tot 5 keer kleiner) gezinspensioen. Is het niet krapuleus indien je zulk systeem staat te verdedigen?

Correct zijn, als je allebeide gewerkt hebt krijg je allebeide een pensioen. Het gezinspensioen is pas interessant indien de vrouw/man niet of weinig heeft gewerkt.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De karavaan der staatsschuld trekt inderdaad verder, en wordt steeds maar groter.

Ik weet het, de enige die ze de laatste 40 jaar ooit verminderd heeft is Guy Verhofstadt...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet het, de enige die ze de laatste 40 jaar ooit verminderd heeft is Guy Verhofstadt...

Die heeft net niks verminderd. Hij heeft gewoon meegelift op globale economische groei en de staatsschuld uitgedrukt in % BNP is daardoor gedaald.

[maddox]

Verhofstads financiële lijken worden in de kast gehouden door DiRupo's team, en worden nog aangevuld in een karikatuur van "alles kaat koet".

Eigen zakken eerst nietwaar.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die heeft net niks verminderd. Hij heeft gewoon meegelift op globale economische groei en de staatsschuld uitgedrukt in % BNP is daardoor gedaald.

Toch is de staatsschuld tijdens zijn beleid gedaald.
Sinds het succes van Leterme en zijn mooi kartel is het allemaal bergaf gegaan...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toch is de staatsschuld tijdens zijn beleid gedaald.
Sinds het succes van Leterme en zijn mooi kartel is het allemaal bergaf gegaan...

Je moet eens een zwerm vogels observeren.
Alle kanten uit, willekeurig gekozen en toch vliegen er geen tegen elkaar.
Zit daar een leider tussen? Kiest de ene? Vervolgens een andere?
Heeft er één een besef waar ze naartoe gaan?
Als ze landen vreten ze alles kaal en dat kan je dan vaststellen.

Lijkt sterk op politiek.

Als de toekomst zich aanbiedt zullen we ook enkel kunnen vaststellen.
Hoe zit het eigenlijk met het zilverfonds?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Je moet eens een zwerm vogels observeren.
Alle kanten uit, willekeurig gekozen en toch vliegen er geen tegen elkaar.
Zit daar een leider tussen? Kiest de ene? Vervolgens een andere?
Heeft er één een besef waar ze naartoe gaan?
Als ze landen vreten ze alles kaal en dat kan je dan vaststellen.

Lijkt sterk op politiek.

Als de toekomst zich aanbiedt zullen we ook enkel kunnen vaststellen.
Hoe zit het eigenlijk met het zilverfonds?

Leeg.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leeg.

Oeps... wie heeft dat leeg gemaakt?
En hoeveel zou er eigenlijk moeten inzitten?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Oeps... wie heeft dat leeg gemaakt?
En hoeveel zou er eigenlijk moeten inzitten?

Er heeft nooit iets ingezeten, het was een flutidee van de Vandelanotte.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet het, de enige die ze de laatste 40 jaar ooit verminderd heeft is Guy Verhofstadt...

Was deze in 1990 al eerste minister ? En eigenlijk is het de rentedaling die de staatsschuld toen voornamelijk aan het dalen bracht. Ze is trouwens tijdens Guy Verhofstadt terug gaan stijgen (ondanks dat de rentedaling nog gaande was).

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leeg.

Nee geparkeerd tot 2016, als ik VDL mag geloven

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Was deze in 1990 al eerste minister ? En eigenlijk is het de rentedaling die de staatsschuld toen voornamelijk aan het dalen bracht. Ze is trouwens tijdens Guy Verhofstadt terug gaan stijgen (ondanks dat de rentedaling nog gaande was).

"geen commentaar" cfr JL Dehaene, rofl die man heeft de goudvoorraad verkocht, Verhofstadt de gebouwen, en toch lijkt me dat laatste op termijn veel minder pijnlijk

[freespirit]

Pfff ... het begint wel wat eentonig te worden, altijd maar afgeven op het pensioen van de ambtenaren. Het gras is voor iedereen groener aan de overkant. In ambtenarenmiddens doen ze niet anders dan zagen en klagen over de praktijken van zelfstandigen en ondernemers, in de privé kijken ze dan weer met veel jaloezie naar het statuut en dito pensioen van de ambtenaren. Zelfstandigen zijn dan weer jaloers op het vaste inkomen en 'verzekering' van een werknemer in vaste loondienst. Deze discussie is niets nieuws onder de zon en biedt in mijn ogen ook geen toegevoegde waarde meer. Ik zou een heel aantal relativerende elementen kunnen aanhalen die het ambtenarenpensioen in een 'eerlijker' perspectief plaatsen, maar dit is toch vechten tegen de bierkaai. Enkel meedelen dat ik zelf geen ambtenaar ben, noch recht heb op zulk pensioen. Maar ik ben in tegenstelling tot vele anderen daar niet afgunstig over en gun die mensen hun ruimere pensioen. Wil ik dit ook hebben, dan staat het me vrij (en anderen ook) me in te schrijven bij Selor en mee te doen aan de selectieprocedure om dit begeerde statuut na verloop van tijd te verkrijgen. Maar ik maak die keuze bewust niet.

[demonen]

De uitgaven voor de overheidspensioenen zijn tussen 2008 en 2012 met 23,2 procent of 2,19 miljard euro gestegen, tot 11,65 miljard euro. Dat meldt het Rekenhof in zijn jaarlijks blunderboek. Ten opzichte van 2011 gaat het om een toename met 5,7 procent!

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De uitgaven voor de overheidspensioenen zijn tussen 2008 en 2012 met 23,2 procent of 2,19 miljard euro gestegen, tot 11,65 miljard euro. Dat meldt het Rekenhof in zijn jaarlijks blunderboek. Ten opzichte van 2011 gaat het om een toename met 5,7 procent!

Een hele generatie 'babyboomers' is inderdaad de afgelopen jaren met pensioen gegaan. Dat kost inderdaad geld. Punt is dat ze dit reeds dertig jaar geleden zagen aankomen, maar de politiek en de top van de overheidsdiensten heeft het steeds nagelaten daarop te anticiperen. Lange termijnvisie is nu eenmaal niet de sterkste kant van de politici. Nu doet het inderdaad veel pijn, maar daar moeten de individuele ambtenaren niet voor gestraft worden. Door de kortzichtigheid van de beleidsmakers moet nu iedereen op de blaren zitten, maar schuif aub de schuld niet in de schoenen van dat overheidspersoneel, want het merendeel heeft daar absoluut geen schuld aan;

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Pfff ... het begint wel wat eentonig te worden, altijd maar afgeven op het pensioen van de ambtenaren. Het gras is voor iedereen groener aan de overkant. In ambtenarenmiddens doen ze niet anders dan zagen en klagen over de praktijken van zelfstandigen en ondernemers, in de privé kijken ze dan weer met veel jaloezie naar het statuut en dito pensioen van de ambtenaren. Zelfstandigen zijn dan weer jaloers op het vaste inkomen en 'verzekering' van een werknemer in vaste loondienst. Deze discussie is niets nieuws onder de zon en biedt in mijn ogen ook geen toegevoegde waarde meer. Ik zou een heel aantal relativerende elementen kunnen aanhalen die het ambtenarenpensioen in een 'eerlijker' perspectief plaatsen, maar dit is toch vechten tegen de bierkaai. Enkel meedelen dat ik zelf geen ambtenaar ben, noch recht heb op zulk pensioen. Maar ik ben in tegenstelling tot vele anderen daar niet afgunstig over en gun die mensen hun ruimere pensioen. Wil ik dit ook hebben, dan staat het me vrij (en anderen ook) me in te schrijven bij Selor en mee te doen aan de selectieprocedure om dit begeerde statuut na verloop van tijd te verkrijgen. Maar ik maak die keuze bewust niet.

Ik kan hier akkoord mee gaan. Ambtenaren die nu op pensioen gaan hebben inderdaad vroeger een uitgesteld loon gekregen. Dat ze nu meer pensioen hebben is goed voor hen. Daar moet je niet afgunstig op zijn.

Echter zijn de tijden veranderd, Ambtenaren verdienen niet meer minder, ze worden momenteel even goed als de privé betaalt. En dan begint het wel te knagen dat ze een beter pensioen gaan. Het systeem van een uitgesteld loon klopt niet meer.

Het systeem moet hervormd worden zodat het terug wat eerlijker wordt.
Het eerlijkste is dat iedereen 2 pijlers krijgt, een vast pensioenbedrag dat hetzelfde is voor iedereen en waarvoor iedereen hetzelfde bedrag voor betaalt, een pensioensparen bij de werkgever (waarbij enkel een minimum in acht moet worden genomen) en als derde een optionele pensioensparen dat men zelf nog kan nemen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Ik kan hier akkoord mee gaan. Ambtenaren die nu op pensioen gaan hebben inderdaad vroeger een uitgesteld loon gekregen. Dat ze nu meer pensioen hebben is goed voor hen. Daar moet je niet afgunstig op zijn.

Echter zijn de tijden veranderd, Ambtenaren verdienen niet meer minder, ze worden momenteel even goed als de privé betaalt. En dan begint het wel te knagen dat ze een beter pensioen gaan. Het systeem van een uitgesteld loon klopt niet meer.

Het systeem moet hervormd worden zodat het terug wat eerlijker wordt.
Het eerlijkste is dat iedereen 2 pijlers krijgt, een vast pensioenbedrag dat hetzelfde is voor iedereen en waarvoor iedereen hetzelfde bedrag voor betaalt, een pensioensparen bij de werkgever (waarbij enkel een minimum in acht moet worden genomen) en als derde een optionele pensioensparen dat men zelf nog kan nemen.

Vakantiegeld , een groepsverzekering, maaltijdcheques en zeker dertiende maand of dergelijke ; daar wordt heel stevig sociale zekerheid op betaald ;EXTRA ; zonder tegenprestatie zelfs .. .(want het telt in de prive al heel snel niet meer mee voor je pensioen) Vergelijk het gewoon . Eenzelfde bruto loon ; werknemer , zelfstandige , ambtenaar . Hoeveel dragen wergever en werknemer of in het geval van de zelfstandige firma en prive tezamen af . Doe dat voor de grap x 45 en deel dat eens door het netto pesioen dat je dan krijgt . Je kan dan toch niet anders dan toegeven dat de prive eigenlijk ALLES betaalt ?
Van de zelfstandige wordt steeds gezegd dat hij weinig bijdraagt en daarom dus ook niet zoveel moet willen krijgen . De cijfers spreken dat in ieder geval tegen . Een zelfstandige betaalt 23% op iedere euro die naar zijn prive gaat (zonder werklozen dekking) venn betaalt ook nog 500 euro . Een werknemer 15 % en de werkgever doet er nog eens 33,3% BOVENop . De staat betaalt nagenoeg NIKS en de ambtenaar betaalt niets, fictieve bijdragen ; vestzak-broekzak. En dan is het pensioentijd en vindt de ambtenaar dat hij zelfs MEER moet krijgen dan zij die het allemaal gefinancierd hebben ? Bizar ! . En terzijde : een groepsverzekering wordt ook EXTRA ingehouden . Dus als dat er al is in de prive moet daar alweer EXTRA voor betaald worden, en wordt dat ook extra belast . Het is heel simpel ...De staat motiveert haar ambtenaren met het geld van de anderen . En nu is het op ...en gaan de poppen aan het dansen . Je voelt je bedrogen ? Ja dat zijn we allemaal ; maar nog het meest zij die het allemaal betaalden en nu horen dat er alweer in hun richting wordt gewezen om nog wat extra te werken . Belgie is net een boerderij waar overdag 3 mensen op het veld staan(afdragen) en s'avonds 10 mensen aan het avondmaal zitten . Het gevolg zal voor ons allemaal dezelfde zijn . OP = OP !

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet het, de enige die ze de laatste 40 jaar ooit verminderd heeft is Guy Verhofstadt...

Ik meen hier eerder de MR voor te bedanken dan VLD.