De Wever: ‘Guy Verhofstadt is een griezelige nationalist’

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

heeft hij al ooit iets anders dan onzin verkocht?hij is zoals een tegenover gestelde koning midas en met hem nog een paar andere in de bld schele rik bvb ,alle goud dat door hun handen gaat veranderd in lood behalve hun eigen goud ntl

Over welke onzin gaat het precies?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door knip

Ik weet dat het in het artikel staat schoof. Ik had het gelezen, helaas zegt dit mij niet veel

Dan moet je een beetje meer moeite doen om de elementaire begrippen van waarover we bezig zijn, nationalisme edm, te doorgronden.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Omgekeerd, kan een Noord-Afrikaanse migrant voor jou ooit een Vlaming zijn?

Hier zijn ze weer met hun non-argument van een non-voorbeeld.

toch maar het antwoord eens herhalen:

Kan een Limburger die verhuist naar West-Vlaanderen ooit een West-Vlaming zijn ? Of omgekeerd ?

Vraag eens aan Jan Ham Otto Hamjan of hij Nederlander is of Vlaming .... of beiden ?

Je begrijpt niet veel van het sociologisch-psychologisch begrip van 'identiteit' hé? Daar is in diverse opiniestukken pertang heel wat over gebracht, sedert men het nodig vond om de nva wat te ambeteren met dat begrip; wat overigens meesterlijk mislukte natuurlijk.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als jullie niet van België houden, ga dan ergens anders wonen.

D�*t, mijnheer, is niet de geest van onze samenleving, van onze cultuur, van onze grondwet, van onze identiteit.

De geroemde 'vrijheid' waar onze voorouders voor gevochten hebben 'in den oorlog', tesamen met de maatschappelijke ontwikkeling van ver daarvoor tot op heden, staat ons toe van te trachten onze politieke ambities kenbaar te maken (vrije meningsuiting) en na te streven (stemrecht op democratische wijze ...) enz. enz.

De term zoals vb "America, love it or leave it" kan dus ergerlijk misbruikt worden.
Naar mijn gedacht kan je dat wel zeggen tegen iemand die de grondvesten zodanig wil omgooien dat hij vb. de sharia zou willen invoeren in plaats van de rechtsregels zoals wij ze ontwerpen en kennen.
Naar mijn gedacht kan je dat niet zeggen van iemand die de bevoegdheden van de overheid wil reorganiseren, of het nu richting Europa gaat, richting regio, of een mengeling van beiden.

.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd. Als men serieus zou willen antwoorden. Die vraag heb ik al dikwijls gesteld. Maar een duidelijk antwoord wie of wat een Vlaming is heeft nog niemand kunnen/willen geven.

De Vlaamse gemeenschap bestaat sinds de eerste staatshervorming van 1970. Dat betekent dus dat ik volgens uw omschrijving Vlaming geworden ben door een politieke beslissing. Dat heeft weinig te maken met een Vlaamse identiteit waarover hoger sprake is.

Volgens BDW is dat griezelig. Want wat is het verschil met het feit dat Verhofstadt spreekt over een Europese identiteit? En waar is die geschiedenis van de Vlaamse gemeenschap?

Maar wie behoort tot de Vlaamse gemeenschap?

De gemeenschappen zijn, door de staatshervorming, verantwoordelijk voor zaken die direct aan de mensen zijn gerelateerd als onderwijs, welzijn, sport, media en cultuur. Iedere gemeenschap kan over deze toegekende materies autonoom beslissen door middel van decreten (los van de federale overheid). Omdat België drie officiële talen kent, zijn er ook drie gemeenschappen ingesteld.

Belgen in het buitenland wonend horen niet bij een gemeenschap. Kunnen dus geen Vlaming zijn.

Zo simpel is dat dus niet.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

D�*t, mijnheer, is niet de geest van onze samenleving, van onze cultuur, van onze grondwet, van onze identiteit.

De geroemde 'vrijheid' waar onze voorouders voor gevochten hebben 'in den oorlog', tesamen met de maatschappelijke ontwikkeling van ver daarvoor tot op heden, staat ons toe van te trachten onze politieke ambities kenbaar te maken (vrije meningsuiting) en na te streven (stemrecht op democratische wijze ...) enz. enz.

De term zoals vb "America, love it or leave it" kan dus ergerlijk misbruikt worden.
Naar mijn gedacht kan je dat wel zeggen tegen iemand die de grondvesten zodanig wil omgooien dat hij vb. de sharia zou willen invoeren in plaats van de rechtsregels zoals wij ze ontwerpen en kennen.
Naar mijn gedacht kan je dat niet zeggen van iemand die de bevoegdheden van de overheid wil reorganiseren, of het nu richting Europa gaat, richting regio, of een mengeling van beiden.

.

ongelooflijk... schoofzak die het woord 'grondwet' gebruikt, en dan nog als argument ook. Schoof die anders steeds met verachting spreekt over de grondvod...

De wonderen zijn blijkbaar de wereld nog niet uit.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ga eerst eens wat geschiedenis leren.

Leg gij mij eens uit waarom ik een Vlaamse identiteit zou hebben en mijn streekgenoten van 2 km verder die dezelfde taal spreken, dezelfde eeuwenoude cultuur hebben, gemeenschappelijk DNA (want dezelfde voorouders) geen Vlaams identiteit hebben.

Als we deze redenering wereldwijd toepassen, dan heeft werkelijk niemand een cultuur of identiteit.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Met hoogdravende zinnen de pseudo-intellectueel uithangen gaat u precies beter af dan een eenvoudige vraag beantwoorden en argumenteren.

Dat moet gij net zeggen... Heel uw verhaal in dit topic is niks anders...

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Weer typisch iets voor flaminganten. Iemand die er een andere mening op nahoudt maar direct uitmaken voor autist, of klein kind enz. Hoe lang nog wachten op het moment dat ge me een achterlijke Limburger noemt?

Er wordt niemand uitgemaakt. Last van slachtoffer-complex? Of noemde dat niet "Calimero-achtig gedrag"?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je er even ver naast zit als met je voorspellingen voor de CD&V de laatste keren, dan zal het allemaal nog meevallen.

Zelfs +50% is niet voldoende om federaal aan de bak te komen.
Er is geen Waalse zusterafdeling, en dat haalt het percentage van N-Va nationaal naar een beheersbaar cijfer.
Di Rupo II staat klaar voor de doorstart, al was het met groen erbij.
En neen, zelfs met een N-Va-meerderheid in de Vlaamse regering is er niks mogelijk: het Vlaamse niveau wordt stilaan financiëel drooggelegd, zoals Muyters het aantoonde.

La Belgique Nouvelle est arrivé.
Gedaan met overbodige deelstaatregeringen.
Hopelijk ook gedaan met provincies.
En als verre droom: weg met Europa.

Dus 'Vive la Belgique', 'Crève la Flandre'. Er is inderdaad nog niet veel veranderd onder de franstalige zon; ze lopen eeuwen achter.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wie is de dromer?
Hij die Vlaamse Republieken voor zijn geestesoog ziet verschijnen of de pragmaticus die in het reële, actuele België zijn weg maakt?

(Je hoeft niet te antwoorden hoor: het is een oratorische vraag, i.e. een vraag waarop iedereen het correcte antwoord weet)

Alleen in dit actuele België is er geen plaats voor een voorspoedig Vlaanderen, dus 'crève la Belgique!'.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door knip

Nu vind ik Verhofstadt ook een griezel. Weet iemand op welke basis Dewever Verhofstadt een griezelige nationalist noemt. Wat heeft Verhofstadt gezegd dat hem een griezelige nationalist maakt?
Nu maken de traditio's zich constant schuldig aan ongefundeerde persoonlijke aanvallen. Maar nu DeWever dit doet zou ik toch veronderstellen dat er voldoende grond is voor deze uitspraak.

Het is al langer geweten dat Guy Verhofstadt zijn toekomstvisie een ééngemaakt Europa is, zonder landen of grenzen, met 1 taal, 1 economie en 1 federale regering.

Zoals hier gelinkt:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis

Bart De Wever heeft het onder andere hier over: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verenig...ten_van_Europa

Guy Verhofstadt is heden ten dagen de grootste pleiter voor dit monstrueus idee. Uiteraard wil hij daar dan de president van zijn.

Je kan veel zeggen, maar ambities heeft die man wel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Alleen in dit actuele België is er geen plaats voor een voorspoedig Vlaanderen, dus 'crève la Belgique!'.

Het is anders wel een feit dat de Vlaming door en binnen het door u zo versmade België nu één der rijkste bevolking is geworden van Europa. Wat zeg ik, één van de rijkste bevolking van gans de wereld!

Daar ooit aan gedacht?

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

D�*t, mijnheer, is niet de geest van onze samenleving, van onze cultuur, van onze grondwet, van onze identiteit.

De geroemde 'vrijheid' waar onze voorouders voor gevochten hebben 'in den oorlog', tesamen met de maatschappelijke ontwikkeling van ver daarvoor tot op heden, staat ons toe van te trachten onze politieke ambities kenbaar te maken (vrije meningsuiting) en na te streven (stemrecht op democratische wijze ...) enz. enz.

De term zoals vb "America, love it or leave it" kan dus ergerlijk misbruikt worden.
Naar mijn gedacht kan je dat wel zeggen tegen iemand die de grondvesten zodanig wil omgooien dat hij vb. de sharia zou willen invoeren in plaats van de rechtsregels zoals wij ze ontwerpen en kennen.
Naar mijn gedacht kan je dat niet zeggen van iemand die de bevoegdheden van de overheid wil reorganiseren, of het nu richting Europa gaat, richting regio, of een mengeling van beiden.

.

Over welke identiteit hebt u het, Schoof?
Over die van u, de vlaemsche? U mag zich vlaeming voelen, doch, niet van
uw medemens eisen dat hij uw gevoelens 'moet' delen.
Akkoord?
Ik 'woon' in vlaendren, ik vervul mijn plichten en bijdrage, ten aanzien van vlaendren, en d�*�*r houdt het op Schoof.
Ik 'voel' me zo Belgisch als maar mogelijk is, met alles erop en eraan.
Zelfs met vlaendren erbij.
Maar daardoor wordt ik achterdochtig, wanneer 'iemand' de overheid wil 'reorganiseren', om het op zijn Schoofs te zeggen.
U weet welke 'richting' het uitgaat, met die 'iemand'. Ik ook.
Vandaar(gezien uw voelen) dat u die 'iemand' de juiste 'iemand' vindt.
Ik daarentegen, met mijn gekoesterd Belgisch gevoel, kan me niet terugvinden, in dat 'iemand' zijn hersenspinsels.
Wat nu , Schoof? Best afwachten tot in 2014, neem ik aan?
En ons n�* afloop, democratisch blijven opstellen? Goed zo?
Mag ik in het 'slechtste' geval, verder Belgisch blijven voelen?
Of moet ik pogrom's vrezen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is anders wel een feit dat de Vlaming door en binnen het door u zo versmade België nu één der rijkste bevolking is geworden van Europa. Wat zeg ik, één van de rijkste bevolking van gans de wereld!

Daar ooit aan gedacht?

dankzij of ondanks?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is anders wel een feit dat de Vlaming door en binnen het door u zo versmade België nu één der rijkste bevolking is geworden van Europa. Wat zeg ik, één van de rijkste bevolking van gans de wereld!

Daar ooit aan gedacht?

En wie heeft het meeste geprofiteerd van die Vlaams werkkracht die inderdaad Vlaanderen naar de top van de wereld heeft gebracht? Daar al eens aan gedacht? Wie hebben diezelfde mensen op dat ogenblik als een baksteen laten vallen om al hun centen in dat florerende Vlaanderen te steken? Daar al eens aan gedacht? En wie trekt nu al zijn geld, plus de welstand die de Vlamingen zelf hadden opgebouwd uit datzelfde Vlaanderen omdat ze vrezen hun macht en invloed in datzelfde Vlaanderen te verliezen omdat dat zelfde Vlaanderen niet meer bereid is voor stomme melkkoe door te gaan en zelfs zijn eigen toekomst in handen wil nemen en zijn eigen welstand wil beheren en niet meer wil laten afhangen van de grillen van het grootkapitaal? Daar al eens aan gedacht?

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

ongelooflijk... schoofzak die het woord 'grondwet' gebruikt, en dan nog als argument ook. Schoof die anders steeds met verachting spreekt over de grondvod...

De wonderen zijn blijkbaar de wereld nog niet uit.

Vindt u dat een wonder, Peter?

Lijkt meer op ' laat ons gebruiken, wat bruikbaar is(voor ons), de rest(Belgen ?) kan gestolen worden'.

Style Schoof.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Over welke identiteit hebt u het, Schoof?
Over die van u, de vlaemsche? U mag zich vlaeming voelen, doch, niet van
uw medemens eisen dat hij uw gevoelens 'moet' delen.
Akkoord?
Ik 'woon' in vlaendren, ik vervul mijn plichten en bijdrage, ten aanzien van vlaendren, en d�*�*r houdt het op Schoof.
Ik 'voel' me zo Belgisch als maar mogelijk is, met alles erop en eraan.
Zelfs met vlaendren erbij.
Maar daardoor wordt ik achterdochtig, wanneer 'iemand' de overheid wil 'reorganiseren', om het op zijn Schoofs te zeggen.
U weet welke 'richting' het uitgaat, met die 'iemand'. Ik ook.
Vandaar(gezien uw voelen) dat u die 'iemand' de juiste 'iemand' vindt.
Ik daarentegen, met mijn gekoesterd Belgisch gevoel, kan me niet terugvinden, in dat 'iemand' zijn hersenspinsels.
Wat nu , Schoof? Best afwachten tot in 2014, neem ik aan?
En ons n�* afloop, democratisch blijven opstellen? Goed zo?
Mag ik in het 'slechtste' geval, verder Belgisch blijven voelen?
Of moet ik pogrom's vrezen?

U voelt u wat uw wil maar u heeft duidelijk nog niet door dat met de zesde staatshervorming de Belgische pogrom voor Vlaanderen is in gang gezet en of u nu voor België bent of niet, of u nu tegen Vlaanderen bent of niet, indien u in Vlaanderen zult blijven wonen zult u meebetalen aan die Belgische pogrom tegen Vlaanderen. Maar ik veronderstel dat u nog liever uw ogen nog wat wil gesloten houden over de Belgische werkelijkheid en dat u nog liever uw gemoed wat wil vullen met bruine pogromverhalen van zestig jaar geleden; het zal wellicht fantastisch aanvoelen om zich aan de zogezegde 'goede' kant van de nachtmerrie te weten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En wie heeft het meeste geprofiteerd van die Vlaams werkkracht die inderdaad Vlaanderen naar de top van de wereld heeft gebracht? Daar al eens aan gedacht? Wie hebben diezelfde mensen op dat ogenblik als een baksteen laten vallen om al hun centen in dat florerende Vlaanderen te steken? Daar al eens aan gedacht? En wie trekt nu al zijn geld, plus de welstand die de Vlamingen zelf hadden opgebouwd uit datzelfde Vlaanderen omdat ze vrezen hun macht en invloed in datzelfde Vlaanderen te verliezen omdat dat zelfde Vlaanderen niet meer bereid is voor stomme melkkoe door te gaan en zelfs zijn eigen toekomst in handen wil nemen en zijn eigen welstand wil beheren en niet meer wil laten afhangen van de grillen van het grootkapitaal? Daar al eens aan gedacht?

De Vlamingen werken niet beter of slechter dan de Walen. Dat de Walen luierikken zouden zijn, is een fabeltje. Vraag dat maar aan Vlaamse ondernemers die een bedrijf hebben opgezet in Wallonië. De fout die de Walen hebben begaan is te lang te blijven vasthouden aan oude industrieën en niet snel genoeg ingespeeld te hebben op de nieuwe technologieën. Dat komt voor een stuk door de PS, maar ook door een zeker Waals patronaat, dat veel te lang heeft gedacht dat er nog toekomst zat in de het Waalse staal.Onderzoeken maken dan ook brandhout van het cliché: "de luie Waal".


Waal is niet luier dan Vlaming
In tegenstelling tot wat het cliché stelt, zijn Walen niet luier dan Vlamingen. Ze zijn betrouwbare zakelijke partners en veel formeler dan aan deze kant van de taalgrens. Dat alles blijkt uit een wetenschappelijke studie die het Centrum Toegepaste Linguïstiek van de Universiteit Hasselt uitvoerde. (in 2011)


Volgens de Gazet van Antwerpen zijn Vlamingen zelfs in zekere mate 'luier' dan Walen.
Het stereotype van de "hardwerkende Vlaming" en de "luie Waal" klopt niet, zo blijkt uit het nieuwe Europese waardenonderzoek. Walen hebben meer arbeidsethos dan Vlamingen, hechten minder belang aan gezin en vrije tijd en vinden een baan met ontplooiingskansen belangrijker dan veel vakantie.
Het Europese waardenonderzoek werd tussen april en juli 2009 bij meer dan 1.500 landgenoten afgenomen. Het Belgische luik werd geschreven door hoogleraar arbeidspsychologie Hans De Witte (KU Leuven) en collega Anja Van den Broeck.

Uit het onderzoek blijkt dat Vlamingen werk een minder centrale plaats in hun leven geven dan Walen, aldus de kranten van de Corelio-groep. Zo vindt 95 procent van de Walen betaalde arbeid belangrijk tegenover 85 procent van de Vlamingen. Ook de Brusselaars doen het met 93 procent beter van de Vlamingen.

Daarnaast vinden meer Franstaligen dan Vlamingen werken een morele plicht, en meer Walen dan Vlamingen vinden het beschamend om geld te krijgen zonder dat ze ervoor moeten werken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Vindt u dat een wonder, Peter?

Lijkt meer op ' laat ons gebruiken, wat bruikbaar is(voor ons), de rest(Belgen ?) kan gestolen worden'.

Style Schoof.

Die rest (Belgen) heeft nu wel alle macht in handen en dank zij EDR en C° die nog onnoemelijk vergroot, totaal op kosten van Vlaanderen, dat ze nog maar een beetje meer vastgeketend hebben in zijn Belgische onmacht.
Vreemd dat u dat onverschillig laat of gelden de eisen voor empathie alleen als het uw eigen plat Belgisch voordeel betreft?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Vlamingen werken niet beter of slechter dan de Walen. Dat de Walen luierikken zouden zijn, is een fabeltje. Vraag dat maar aan Vlaamse ondernemers die een bedrijf hebben opgezet in Wallonië. De fout die de Walen hebben begaan is te lang te blijven vasthouden aan oude industrieën en niet snel genoeg ingespeeld te hebben op de nieuwe technologieën. Dat komt voor een stuk door de PS, maar ook door een zeker Waals patronaat, dat veel te lang heeft gedacht dat er nog toekomst zat in de het Waalse staal.Onderzoeken, maken dan ook brandhout van het cliché: "de luie Waal".


Waal is niet luier dan Vlaming
In tegenstelling tot wat het cliché stelt, zijn Walen niet luier dan Vlamingen. Ze zijn betrouwbare zakelijke partners en veel formeler dan aan deze kant van de taalgrens. Dat alles blijkt uit een wetenschappelijke studie die het Centrum Toegepaste Linguïstiek van de Universiteit Hasselt uitvoerde. (in 2011)


Volgens de Gazet van Antwerpen zijn Vlamingen zelfs in zekere mate 'luier' dan Walen.
Het stereotype van de "hardwerkende Vlaming" en de "luie Waal" klopt niet, zo blijkt uit het nieuwe Europese waardenonderzoek. Walen hebben meer arbeidsethos dan Vlamingen, hechten minder belang aan gezin en vrije tijd en vinden een baan met ontplooiingskansen belangrijker dan veel vakantie.
Het Europese waardenonderzoek werd tussen april en juli 2009 bij meer dan 1.500 landgenoten afgenomen. Het Belgische luik werd geschreven door hoogleraar arbeidspsychologie Hans De Witte (KU Leuven) en collega Anja Van den Broeck.

Uit het onderzoek blijkt dat Vlamingen werk een minder centrale plaats in hun leven geven dan Walen, aldus de kranten van de Corelio-groep. Zo vindt 95 procent van de Walen betaalde arbeid belangrijk tegenover 85 procent van de Vlamingen. Ook de Brusselaars doen het met 93 procent beter van de Vlamingen.

Daarnaast vinden meer Franstaligen dan Vlamingen werken een morele plicht, en meer Walen dan Vlamingen vinden het beschamend om geld te krijgen zonder dat ze ervoor moeten werken.

Waar heeft u mij ooit horen praten over de 'luie Waal'? En waarom wat nu mogelijk is in Wallonië was dat een paar jaar geleden niet mogelijk in Wallonië? De fout van de gewone Waal of de fout van wie? U verdenkt toch niet dat het de fout van de Vlaming is? Wie heeft het meeste koren voor zijn molen door de twee gemeenschappen tegen elkaar op te zetten? In ieder geval noch de gewone Waal, noch de gewone Vlaming; maar wie dan? Zoek die mensen en dan kan er over oplossingen gesproken worden anders blijven we dwijlen met de kraan open.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De Wever en zijn kliek staan dan ook op het niveau van potgrondplantjes.

Op de grond ligt de basis, die hangt niet in de lucht. Spuwen op wat je niet begrijpt is begrijpelijk.