Voorstel: loonlastendaling als extra jobs gegarandeerd worden

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Het is wenselijk dat je ophoudt te bestaan. De tijden veranderen, en als de jaloerse zure kleine zelfstandige niet meekan, ja, dan moet die verdwijnen.

maar als diegene die werken dan ophouden te bestaan, werken, wie gaat er dan zorgen voor diegenen die niet willen/kunnen werken ?

[Sonny Crockett]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Dom idee omdat dat effect niet zo eenvoudig kan berekend worden.
Garanties hoeven niet. Een loonskostdaling zal per defiinitie een positief effect hebben om redenen die allang gekend zijn.

Die jongen heeft wel meer dan één dom idee ...

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

maar als diegene die werken dan ophouden te bestaan, werken, wie gaat er dan zorgen voor diegenen die niet willen/kunnen werken ?

Die gaan niet ophouden te bestaan. Er zijn ten eerste altijd mensen die meer willen dan gewoon het minimum en die gaan dus werken. Prestige speelt hier een rol.

Ten tweede, ik, en jij vast ook, kennen flink wat mensen die eigenlijk niet meer moeten werken omdat zij een serieuze som geld hebben verdiend of ge-erfd. Toch blijven ze werken. Veel zaakvoerders kunnen hun zaak verkopen en rentenieren, maar toch blijven zij vaak harder werken dan een gewone bediende om investeren en uit te breiden.

Het enige wat er gaat verschuiven is dat routinejobs zullen wegvallen. Er gaat een gedeelte zijn dat niet wilt werken, dat zien wij vandaag ook, maar het feit dat inkomens niet aan jobs vasthangen betekent dat mensen veel vrijer gaan zijn in hetgeen waar zij hun energie in gaan steken.


En geef eerlijk toe, je betaalt nu al veel belastingen, het zou toffer zijn moest geld het rechtstreeks naar haar doeleinden gaan dan blijven plakken aan de handen van ambtenaren, fiscalisten en allerlei commissies. En dat mensen met dat geld leuke dingen zouden kunnen doen dan in een muf kantoortje fiscale berekeningen maken.

De kwestie van boerenjaloezie zal moeten verdwijnen: wanneer de productie zo hoog is dat niet iedereen moet bijdragen bij het productieproces om te overleven, zal dit sowieso ooit een punt worden. En of je dat nu wilt of niet, het zal dit zijn, of mensen die in armoede leven ondanks dat er overvloed is omdat zij aan de "jobprofielen" niet voldoen.

[frank1234]

dan moeten ze zorgen wel aan de jobprofielen te voldoen

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

dan moeten ze zorgen wel aan de jobprofielen te voldoen

Ja, jij hebt al duidelijk gemaakt dat jij een deel van het probleem bent en dat je Vlaamsheid, je jaloezie en je zelfstandig statuut in de weg zitten voor een echte analyse.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ja, jij hebt al duidelijk gemaakt dat jij een deel van het probleem bent en dat je Vlaamsheid, je jaloezie en je zelfstandig statuut in de weg zitten voor een echte analyse.

hoe oud ben jij ? 10
ik heb geen zelfstandig statuut
ben nooit jaloers
vlaming of limburger of europeaan maakt mij geen zak uit

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Dom idee omdat dat effect niet zo eenvoudig kan berekend worden.
Garanties hoeven niet. Een loonskostdaling zal per defiinitie een positief effect hebben om redenen die allang gekend zijn.

Als loonkostendaling 'per definitie' positief is, dan kan het toch geen probleem zijn om die enkel definitief te maken als die inderdaad positieve effecten blijkt te hebben?

[Troubadour]

Iemand die extra produceert heeft meer kracht om te bieden voor goederen en diensten dan iemand die het niet doet. Dit simpele feit is voldoende om werkzekerheid te garanderen, ongeacht de technologische staat van de economie. Arbeid verdwijnt niet. Arbeid verschuift.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door six

De vraag is: is het wenselijk dat er meer jobs bijkomen?

Is het wenselijk dat mensen zich moeten uitsloven om "diensten" aan te bieden, dat ondernemers geld investeren in processen die GEEN welvaart genereren om toch te kunnen concurreren, dat er armoede blijft bestaan ondanks overproductie?

Er is nu al een toevloed van ex-Oostblokkers die hier wensen te komen werken. Het is inderdaad de vraag of het wel wenselijk is dat wij die allemaal werk geven.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door de troubadour

Als een loonkostendaling het behoud van de huidige tewerkstelling kan op peil houden, dan zou het al een enorm succes zijn.

Dus eigenlijk haalt het niet veel uit?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er is nu al een toevloed van ex-Oostblokkers die hier wensen te komen werken. Het is inderdaad de vraag of het wel wenselijk is dat wij die allemaal werk geven.

Wat heeft dat er nu weer mee te maken? En wat maakt het uit dat oostblokkers in België werken? Geboren Limburgers die uiteindelijk in Oost-Vlaanderen gaan werken is een even groot probleem. Het is er geen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ten onrechte maakt men er een puur arithmetica sommetje van. Men vergeet dat de overheid reeds jaren zelfs decennia sinds de jaren zestig een echte hold-up heeft gepleegd op de werkgevers door continu de loonlasten te verzwaren. Men heeft zelfs lasten posten bij uitgevonden in de loop der jaren. Nu spreekt men sinds jaren van een lastenverlaging maar het bleef uiteindelijk een globale verhoging jaar bij jaar.

Het is een grove en bedrieglijke voorstelling van te pretenderen dat er x werknemers gaan bijkomen. Naargelang de reductie van lasten zal men al zeer mogen blij zijn dat werkgevers minder gaan ontslaan laat staan hun tewerkstellings peil behouden.

Dit wordt voorgesteld als een cadeau terwijl men jarenlang de kei het vel heeft afgedaan. Men zevert en men zevert maar uiteindelijk na al die jaren zitten de werkgevers nog altijd te wachten. Velen zijn ondertussen failliet gegaan, hebben hun bestand drastisch vermindert of hebben noodgedwongen gedelocaliseerd.

Als werkgever maak ik me geen illusies. Ik ga niet eens naar vergaderingen of lees niet een berichten meer van de Unizo of mijn federatie daaromtrend. Je m'en fous, ik neem mijn beslissingen in zekerheid dat er niet of zéér miniem zal ingegrepen worden.

Een holdup op de werknemers bedoel je. Die betalen uiteindelijk het gelag. Als een werknemer te duur wordt voor een onderneming dat wordt die buitengegooid.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Of ook niet, nogmaals, wat als ik echt geen extra personeel moet? Het interesseert mij niet om shiften of werkweken te liggen verdelen om meer jobs aan te maken. Als ik een chemisch proces draai dat een vrij rigide routine vereist en waarbij ik echt niet meer personeel moet hebben dan 5 operatoren, wat dan?

Als jij uw produktie kan verhogen door te investeren, dan is er indirect wel degelijk werkgelegenheid gecreeerd door u. Die machines die u koopt worden ergens gemaakt en ontworpen he.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett

Die jongen heeft wel meer dan één dom idee ...

Gebundeld in de wetten van Robinus.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ja, jij hebt al duidelijk gemaakt dat jij een deel van het probleem bent en dat je Vlaamsheid, je jaloezie en je zelfstandig statuut in de weg zitten voor een echte analyse.

Waar heeft hij dat gedaan ? Ik zie niks om dat te bevestigen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dus eigenlijk haalt het niet veel uit?

Als je niets doet zal de te werkstelling verder dalen, en het zal sneller en sneller gaan.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Wat heeft dat er nu weer mee te maken? En wat maakt het uit dat oostblokkers in België werken? Geboren Limburgers die uiteindelijk in Oost-Vlaanderen gaan werken is een even groot probleem. Het is er geen.

Dat heeft er veel mee te maken. Als er hier werkloosheid is dan zou je beter die werklozen aan het werk zetten. Niet dan ?

[Gipsy]

3 of 5 procent reductie op de patronale bijdragen gaat geen enkel positief gevolg hebben. Zelfs het behoud van de huidige tewerkstelling zal moeilijk behouden blijven. Alleen een drastische reductie van 20 �* 30 procent kan een positieve impuls geven. Dan gaan we maar pas op het niveau staan van onze buren waar we nu een concurrentiele handicap met hebben

Het slechtste want men kan doen ook is daar condities aankoppelen van tewerkstellingsbehoud of extra tewerkstelling in een bedrijf. Dat gaat bedrijven en zelfstandigen nog meer afschrikken om aan te werven. Een bedrijf of een zelfstandige is geen openbare dienst. Misschien verliest een bedrijf volgend jaar wel zijn beste klant en moet integendeel ontslaan. Er bestaat geen zekerheden voor een bedrijf en zeker niet naar de toekomst toe.

Een zelfstandige kan een persoonlijke tegenslag of langdurige of ongeneselijke ziekte krijgen moet die man dan een zware boete betalen omdat hij in de onmogelijkheid verkeert verder te doen?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door de troubadour

Zonder een grondige lastenverlaging verdwijnt hier alleszins job na job.
Met een grote lastenverlaging worden vele jobs gered en waarschijnlijk komen er nieuwe bij.

Maar ik vermoed dat je dat niet zult begrijpen. Of wil begrijpen.

Als een job verdwijnt naar het buitenland omdat de loonkost daar lager is, dan is die job toch ook niet 'verdwenen'. Dat geeft het buitenland kansen om hogere lonen te eisen. Het is niet zuiver negatief als je verder denkt dan je eigen kerktoren.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als een job verdwijnt naar het buitenland omdat de loonkost daar lager is, dan is die job toch ook niet 'verdwenen'. Dat geeft het buitenland kansen om hogere lonen te eisen. Het is niet zuiver negatief als je verder denkt dan je eigen kerktoren.

Man man man.
Het is dus niet erg dat alle jobs uit Belgie verdwijnen want daar zijn de Chinezen goed mee, die krijgen jobs bij.