De panne in Doel

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U vindt de inplanting van kerncentrales in Doel een verantwoordelijke beslissing? Ook na Chernobyl en Fukishima?

Sabotage is natuurlijk eveneens onverantwoord. Ik onthoud hier vooral dat sabotage van een kerncentrale blijkbaar niet zo moeilijk is. Zelfs zonder ontdekt te worden!!

Men kijkt hier vlug in de richting van milieuactivisten ivm deze 'sabotage'. Maar er zou wel eens iets heel anders aan de hand kunnen zijn. Zeker als de prijzen van energie zouden stijgen als gevolg van dit voorval. Of als er bepaalde politieke beslissingen volgen die de kernenergiesector bevoordelen. Dan zou ik zeker auto sabotage niet uitsluiten.

We moeten nu ook niet aan paniekzaaierij gaan doen. Trouwens in Fukishima is het bij wijze van spreken nog altijd wachten op de eerste kankerdode als gevolg van straling (er zullen er waarschijnlijk wel enkele komen, maar het zullen er niet veel zijn), terwijl de 20000 klassieke doden er al na enkele uren waren.
En ik zou onthouden dat sabotage in het klassieke gedeelte van een kerncentrale blijkbaar niet zo moeilijk is. Maar de connectie met nucleaire veiligheid is hier wel zeer klein, als ze al bestaat.
En het is goed mogelijk dat de sabotage gepleegd is door ne ontevreden werknemer, en het kan ook een vergissing zijn. Maar dat het opgezet spel zou zijn van de directie, dat zijn voor mij toch indianenverhalen. Ik denk, dat als men een nucleaire groep zou willen stilleggen voor een paar maanden, men wel iets zou vinden, zonder aan zelfvernietiging te gaan doen, waarvan de uitkomst moeilijk op voorhand in te schatten was.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U vindt de aanwezigheid van deze kerncentrales in Doel, op een boogscheut van een relatief grote stad als antwerpen, verantwoord?

Ik begrijp wel dat sommigen de vraag liefst ontwijkend beantwoorden. Zo van "Toen wisten we niet beter."

Allé, om eens iets anders te nemen. Is de inplanting van Antwerpen aan de Schelde, op een niveau van slechts enkele meter boven de zeespiegel, verantwoord, rekening houdend dat een tsunami in Fukushima daar zowat alles weggeveegd heeft dat enkele meter boven de zeespiegel gelegen was, met 20000 doden als gevolg ?
PS enkel een nucleaire centrale bleef min of meer rechtstaan.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Allé, om eens iets anders te nemen. Is de inplanting van Antwerpen aan de Schelde, op een niveau van slechts enkele meter boven de zeespiegel, verantwoord, rekening houdend dat een tsunami in Fukushima daar zowat alles weggeveegd heeft dat enkele meter boven de zeespiegel gelegen was, met 20000 doden als gevolg ?
PS enkel een nucleaire centrale bleef min of meer rechtstaan.

Doel staat op een binnenbocht-oever ... een Tsunami d�*�*r zou straffe kost zijn

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Doel staat op een binnenbocht-oever ... een Tsunami d�*�*r zou straffe kost zijn

Allé laat ons dan de ganse Belgische kust in ogenschouw nemen. De lessen van Fukushima indachtig, gans de zeedijk maar ontruimen ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Allé laat ons dan de ganse Belgische kust in ogenschouw nemen. De lessen van Fukushima indachtig, gans de zeedijk maar ontruimen ?

ik weet daar eigenlijk geen kerncentrales staan

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Allé, om eens iets anders te nemen. Is de inplanting van Antwerpen aan de Schelde, op een niveau van slechts enkele meter boven de zeespiegel, verantwoord, rekening houdend dat een tsunami in Fukushima daar zowat alles weggeveegd heeft dat enkele meter boven de zeespiegel gelegen was, met 20000 doden als gevolg ?
PS enkel een nucleaire centrale bleef min of meer rechtstaan.

Dat is zoals met de kernwapens op KB. Veel protest omwille van de mogelijke potentiële doden die ze kunnen veroorzaken, al blijft de teller nog altijd op 0 staan.
Hoeveel doden zouden er ondertussen te betreuren zijn met de conventionele wapens van FN?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en consequent een uitstap kernenergie uit te stellen tot het wel zover is, zou ik vermoeden ?

De sluiting van de gescheurde centrales Doel 3 en Tihange 2 stonden gepland voor '22 en '23. De ouderdomskwaaltjes van de reactorvaten zorgen er echter voor dat die nu al sinds midden 2012 stilliggen...

Wat voorstanders van het in bedrijf houden van onze oude kerncentrales steeds blijken te vergeten is dat die centrales steunen op staal en beton en niet op hun positieve feelgood-vibes inzake verouderde centrales om te blijven draaien.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik weet daar eigenlijk geen kerncentrales staan

Dan is "Belgische" kust misschien wat eng genomen.
Laten we ietske uitbreiden: Borssele op Walcheren?

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik weet daar eigenlijk geen kerncentrales staan

De centrales aan de kust staan niet in België maar aan de Franse kust net over de grens, Erquelines. Met een alledaagse Zuidwesten wind zitten we gezegend .....
De andere staat in Borsele op de Westerschelde zowat rechtover Terneuzen, ook niet al te ver toch......

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

De centrales aan de kust staan niet in België maar aan de Franse kust net over de grens, Erquelines.

Ik dacht dat Erquelinnes ergens onder Mons & Charleroi lag, maar niet aan de Franse kust?
Wellicht verwarring met Gravelines?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik weet daar eigenlijk geen kerncentrales staan

Kerncentrales zijn het probleem niet. Wel tsunami's

[vlaams realist]

Ok , mits een tsunami is het niet veilig op lager gebied.
Misschien moeten we een nieuwe bouwen op de hoge venen ?
Want met wind en zon komen we er niet , met kolen is te vervuilend , en als Poetin boos word is er geen gas meer.
Gelukkig is Poetin gematigd . Stalin had de kraan al dichtgedraaid .
Hoeveel slachtoffers daardoor vielen zou hem aan zn g.. roesten.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik dacht dat Erquelinnes ergens onder Mons & Charleroi lag, maar niet aan de Franse kust?
Wellicht verwarring met Gravelines?

Gelijk heb je, was even verstrooid.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ok , mits een tsunami is het niet veilig op lager gebied.
Misschien moeten we een nieuwe bouwen op de hoge venen ?
Want met wind en zon komen we er niet , met kolen is te vervuilend , en als Poetin boos word is er geen gas meer.
Gelukkig is Poetin gematigd . Stalin had de kraan al dichtgedraaid .
Hoeveel slachtoffers daardoor vielen zou hem aan zn g.. roesten.

In Limburg hebben we nog een hele voorraad steenkool. Die kan via vergassing gemakkelijk ontgonnen worden, daarmee kunnen we weer een tijdje verder.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ok , mits een tsunami is het niet veilig op lager gebied.
Misschien moeten we een nieuwe bouwen op de hoge venen ?
Want met wind en zon komen we er niet , met kolen is te vervuilend , en als Poetin boos word is er geen gas meer.
Gelukkig is Poetin gematigd . Stalin had de kraan al dichtgedraaid .
Hoeveel slachtoffers daardoor vielen zou hem aan zn g.. roesten.

In Limburg hebben we nog een hele voorraad steenkool. Die kan via vergassing gemakkelijk ontgonnen worden, daarmee kunnen we weer een tijdje verder.

[Mahalingam]

Ga je kolen in situ vergassen dan ontstaan holtes die instorten. Dat geeft verzakkingen en aardbevingen.

ter vergelijk: in Groningen halen ze aardgas uit de bodem. De volume vermindering daardoor is klein, veel kleiner dan bij verdwijnende steenkool. Daar beeft de grond geregeld. Duizenden huizen worden inmiddels gestut.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ga je kolen in situ vergassen dan ontstaan holtes die instorten. Dat geeft verzakkingen en aardbevingen.

ter vergelijk: in Groningen halen ze aardgas uit de bodem. De volume vermindering daardoor is klein, veel kleiner dan bij verdwijnende steenkool. Daar beeft de grond geregeld. Duizenden huizen worden inmiddels gestut.

Die vergelijking met Nederland is appelen met peren vergelijken.

Bovendien liet men tijdens de exploitatie van het Kempense bekken ook uitgeputte galerijen instorten. De gevolgen daarvan zijn ook gering gebleken. Ja er zijn verzakkingen in de Limburgse mijnstreek, maar absoluut niet te vergelijken met de situatie in Groningen.

De mijngangen in Limburg hebben zich na het stopzetten van de mijnbouw gevuld met water. Hierdoor is het op termijn wel mogelijk dat men aardbevingen feller gaat voelen. Een eventuele vergassing van steenkool zal op het oude bekken geen invloed meer hebben aangezien dat uitgeput is.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Die vergelijking met Nederland is appelen met peren vergelijken.

Bovendien liet men tijdens de exploitatie van het Kempense bekken ook uitgeputte galerijen instorten. De gevolgen daarvan zijn ook gering gebleken. Ja er zijn verzakkingen in de Limburgse mijnstreek, maar absoluut niet te vergelijken met de situatie in Groningen.

De schade is enorm, maar omdat het traag verliep ziet men het niet direct. Vergeet niet dat er grote gebieden tot 14 m lager liggen dan voor de steenkoolontginning. Een kanaal dat 100 jaar geleden nog gewoon in het landschap lag, ligt nu tussen dijken van bijna 10 m hoog. Beken stromen plots in omgekeerde richting...
Als men de pompen uitschakelt zijn er zelfs dorpjes die volledig zullen onderlopen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Allé, om eens iets anders te nemen....

Dat is duidelijk wat u doet. Ook u ontwijkt de vraag.

Is de inplanting van Antwerpen aan de Schelde, op een niveau van slechts enkele meter boven de zeespiegel, verantwoord, rekening houdend dat een tsunami in Fukushima daar zowat alles weggeveegd heeft dat enkele meter boven de zeespiegel gelegen was, met 20000 doden als gevolg ?
PS enkel een nucleaire centrale bleef min of meer rechtstaan.

Eigenlijk is dit de discussie op een dwaalspoor brengen. Ik zou kunnen antwoorden: "Antwerpen was er voor de kerncentrale", of ik zou verbaasd kunnen reageren op de pretentie die schuil gaat achter de vergelijking, alsof men een elektriciteitscentrale van gelijke waarde of recht acht dan een hele stad met een eeuwenoud verleden, of dat het leed van de tsunami nu opgevolgd werd door rouwprocessen, terwijl de kopzorgen die de ramp in de kerncentrale veroorzaakte nog steeds een dagelijkse realiteit zijn, en voor de mensen die dichtbij woonden dit nog voor decennia zo zal zijn. U zou met andere woorden niet alleen 20000 doden veroorzaken, maar ook nog eens de overlevenden niet naar hun huizen laten terugkeren. U zou zelfs de stad niet kunnen herop bouwen gedurende jaren. En dat alles voor wat? Voor een beetje energie die we evengoed op een minder gevaarlijke manier kunnen verkrijgen? En dat gaat u verdedigen met argumenten die er op neerkomen dat men evengoed nu al Antwerpen zou kunnen evacueren als dat men de kerncentrales in doel zou kunnen sluiten (en van mijn part omvormen tot een reusachtig tomorrowland, met het dorpje Doel als zinderend attractiepunt). Sta u me toe niet uitgebreid in te gaan op dergelijke onzinnige vergelijkingen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

De schade is enorm, maar omdat het traag verliep ziet men het niet direct. Vergeet niet dat er grote gebieden tot 14 m lager liggen dan voor de steenkoolontginning. Een kanaal dat 100 jaar geleden nog gewoon in het landschap lag, ligt nu tussen dijken van bijna 10 m hoog. Beken stromen plots in omgekeerde richting...
Als men de pompen uitschakelt zijn er zelfs dorpjes die volledig zullen onderlopen.

Idd.

Van mijnverzakking tot drinkwater

Eisden Dorp (Maasmechelen) kenmerkt zich vandaag als een 'verzakt' dorp als gevolg van de mijnuitbating in het verleden. Hierdoor kwam Eisden Dorp lager te liggen dan het waterpeil van het kanaal. Naarmate Eisden Dorp verder wegzakte, werden de dijken van het kanaal steeds opnieuw verhoogd. Naast de ophoging van het kanaal wordt ook continu water weggepompt, zodat Eisden Dorp niet onder water komt te staan.

De Watergroep maakt hier dus van de nood een deugd: we gebruiken het water dat we wegpompen voor de productie van drinkwater. Bijna de helft van onze Limburgse klanten drinkt Maasmechels water, elk jaar zo'n 17 miljard liter. Dit pompen we op in de gebieden Greven en Meeswijk. De lokale zand- en grindlagen leveren water van een goede startkwaliteit op, dat we beluchten, behandelen en als drinkwater aan de regio leveren.

bron: http://www.dewatergroep.be/nl/content/2259/eisden.html

Eisden dorp, Leut, Meeswijk....

Stel dat die pompen zonder stroom vallen....