Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 april 2022, 07:32   #81
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Waar bash ik op rechts ?
Ik heb het over alle beleidspartijen die ooit in de Vlaamse regering hebben gezeten.
Ik meen mij zelfs te herinneren dat ene sos Pascal Smet de ergste ramp was die het Vlaamse onderwijs ooit heeft moeten ondergaan.

Ik kan alleen maar vaststellen dat enkele rechtse mensen dit onderwerp nogal sterk aan rechts associeren. Ik vraag mij af waarom ?
Je noemt er daar ene, ... Pascal Smet, alles links van t VB is uiterst links he

Nee Willem er is destijds genoeg voor gewaarschuwd, dat al die vooral op linkse leest geschoeide pedagogische experimenten, niet moesten worden uitgevoerd op onze kinderen.

Ge kloot daar die kinderen mee en ge kloot daar de werkgevers mee.

Je moet generaties van winnaars en vechters kweken als je wil vooruitgaan geen generatie middenmoot en zeker geen mislukkelingen die je aangepraat hebt hoe goed ze wel niet zijn.

het resultaat is woke bvb.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:34   #82
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het komt er in feite op neer dat de minister onbekwaam is ?
Is dat zo?
Leg het mij eens uit waarom.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:35   #83
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.861
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het komt er in feite op neer dat de minister onbekwaam is ?
In wat zijn onze ministers dan wel bekwaam?

Zakkenvullen, liegen en bedriegen, daar zijn we zeker van. Nog iets?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:35   #84
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Denkt u echt met humor de dalende onderwijs-performantie te redden ?
In elk geval origineel.
Of het voldoende is, en of u er pedagogen van kunt overtuigen het in de praktijk om te zetten, ik durf twijfelen.

Of is het een zoveelste totaal inhoudsloze persoonlijke aanval ?
Interpreteert u alle kritiek zo verkeerd als in deze quote?
Of alleen maar als men proest van het lachen met de manier waarop u de Vlaamse overheid meent aan te moeten pakken?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:36   #85
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
De dalende curven sinds 2003...schoolsluitingen door de federale ?
Euh ?
even uitleggen aub ?

Of moet ik besluiten : als je maar Willem kunt bashen
De twee laatste jaren op Mars geleefd?

Ben heeft moeten strijden om de scholen zo lang mogelijk open te kunnen houden, met wisselend succes.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:38   #86
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Dit is een heel andere discussie die helemaal niet relevant is om de dalende onderwijsperformantie te duiden.

Onderwijs is een volledig 100% Vlaamse bevoegdheid....u moogt grendel, sleutel, afsluiting en andere dijkwetten er bij sleuren. Over onderwijs is alleen Vlaanderen bevoegd...

En laat nu net deze 100% volledig Vlaamse bevoegdheid, waar geen grendel of andere wet enige inspraak van het federale of Waalse niveau kan afdwingen, nu net het grote voorbeeld zijn hoe deze bevoegdheid totaal verknoeid wordt.

Splitsen heeft bewezen zeker geen voordeel te leveren voor Vlaanderen. Er dringt zich een noodzaak op om anderen oplossingen te zoeken. Nu een piste weigeren te bekijken zou van criminele verwaarlozing getuigen.
Onderwijs was al een volledig Vlaamse bevoegdheid tijdens de twee laatste unitaire regeringen.
In die regeringen waren er twee ministers van onderwijs. Een specifiek voor de Franstaligen en een specifiek voor de Vlamingen.
Daar was toen een reden voor.
En dat de splitsing nog verder doorgedreven werd vervolgens, daar was ook al een reden voor.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:39   #87
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Nog maar eens een bewijs dat het versnipperen van bevoegdheden zeker geen zege is geweest voor Vlaanderen.
Niet alleen milieubeleid is een Vlaamse ramp, op het gebied van onderwijs, ook een volledige Vlaamse bevoegdheid, is het nog veel rampzaliger.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220331_97711744
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220331_97402606



Wanneer schiet onze Vlaamse politiek eens wakker ?
Een kaarsje gaan branden bij de paus zal echt niet helpen, maar blijkt het beste dat die Vlaamse regering kan verzinnen.
Dat het onderwijs in heel Belgique onderaf gaat ligt aan de aanpassing ervan aan de vreemde import en haar schandelijke taalachterstand. Je hoeft mij geen poefjes wijs te maken. Ik spreek uit ervaring. Met een schotelantenne die onveranderlijk op het land van afkomst gericht staat leren zelfs de hier geboren kinderen geen Nederlands.

In Franstalig België komt dit bovenop het al decennialang als slecht onderwijs bekend staande FEIT. Dit ondanks dat andere FEIT dat Verhofstadt zijn premierschap kocht met meer geld voor...het Franstalige onderwijs.
Dat steeds meer Franstaligen in Brussel het Vlaamse onderwijs verkiezen boven het Franstalige is ook een FEIT.
Maar daar piep jij, vaneigens, met geen letter over.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:39   #88
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ons onderwijs streeft NIET naar lage egalisatie.
Het waren een aantal politici die wilden dat het onderwijs "democratischer" werd.
Ze wilden o.a. dat de gemiddelde leerling ook de moeilijkste afdelingen in het secundair onderwijs kon halen.
ja de linkse utopie wij zijn allemaal gelijk nee Boduo, we zijn niet allemaal gelijk, geloof dat sprookje niet, we zijn juist allemaal uniek.

En een goeie mechanieker moet niet 5 talig zijn, net zoals ne goeien tolk niet moet in staat zijn om een complexe technische omgeving te analyseren. Dat is totaal ander werk. Maar hij moet wel goed zijn in zijn job. Namelijk taal,

Dus moeten we niet de norm naar beneden bijstellen dat de goeie mechanieker kan zeggen dat m 5 talen spreekt, en die tolk kan zeggen dat hij de werking van ik zeg maar wat een straalmotor kan uitleggen.

Dus de gemiddelde leerling moet geen Latijn Wiskunde kunnen doen, daar doe je die mens geen plezier mee. Net zoals je die Latijjn Wiskiundige niet moet vragen om 5 nagels in een plank te slagen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:40   #89
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Interpreteert u alle kritiek zo verkeerd als in deze quote?
Of alleen maar als men proest van het lachen met de manier waarop u de Vlaamse overheid meent aan te moeten pakken?
Wie is er dan politiek verantwoordelijk voor onderwijs in Vlaanderen ?
De Afghaanse regering ?
Waarom mogen voor mensen zoals u de politieke verantwoordelijken voor de zeer slechte prestaties van het Vlaamse onderwijs niet bij naam genoemd worden ?
Namelijk alle Vlaamse beleidspartijen !

Wat is er mis met vast te stellen dat het onnozel gesplits, via het 100% Vlaamse onderwijs, bewezen heeft niet te werken ? Zelfs kompleet faalt. En dat het tijd is voor een nieuwe creatieve oplossing om Vlaanderen uit het slop te helpen. Verder splitsen zal alleen maar tot meer dingen leiden die zullen vervallen tot het bereslechte onderwijsnniveau...kijk naar milieubeheer dat is ook zo'n ramp volledig op het compto van de Vlaamse regering. Of vindt u de mobiliteit in Vlaanderen dan zo enorm verbetert de laatste 30 jaar.

Lach maar verder...en kijk rustig hoe de Vlaamse regeringen Vlaanderen verder in het moeras helpen en er een Griekenland aan de Noordzee van aan het maken zijn.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:44   #90
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ons onderwijs streeft NIET naar lage egalisatie.
Het waren een aantal politici die wilden dat het onderwijs "democratischer" werd.
Ze wilden o.a. dat de gemiddelde leerling ook de moeilijkste afdelingen in het secundair onderwijs kon halen.
Durf je het "aantal" politici die wilden dat de gemiddelde leerling het secundair onderwijs haalden met naam noemen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:47   #91
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wie is er dan politiek verantwoordelijk voor onderwijs in Vlaanderen ?
De Afghaanse regering ?
Waarom mogen voor mensen zoals u de politieke verantwoordelijken voor de zeer slechte prestaties van het Vlaamse onderwijs niet bij naam genoemd worden ?
Namelijk alle Vlaamse beleidspartijen !

Wat is er mis met vast te stellen dat het onnozel gesplits, via het 100% Vlaamse onderwijs, bewezen heeft niet te werken ? Zelfs kompleet faalt. En dat het tijd is voor een nieuwe creatieve oplossing om Vlaanderen uit het slop te helpen. Verder splitsen zal alleen maar tot meer dingen leiden die zullen vervallen tot het bereslechte onderwijsnniveau...kijk naar milieubeheer dat is ook zo'n ramp volledig op het compto van de Vlaamse regering. Of vindt u de mobiliteit in Vlaanderen dan zo enorm verbetert de laatste 30 jaar.

Lach maar verder...en kijk rustig hoe de Vlaamse regeringen Vlaanderen verder in het moeras helpen en er een Griekenland aan de Noordzee van aan het maken zijn.
Jij grijpt het onderwijs aan om jouw ding, de splitsing, te verkopen.
Nochtans torent het Vlaamse onderwijs, ondanks dat het te lijden heeft onder de aanpassing aan "gemiddelde leerling" nog altijd torenhoog boven het Franstalige onderwijs uit.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 2 april 2022 om 07:48.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:50   #92
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wie is er dan politiek verantwoordelijk voor onderwijs in Vlaanderen ?
De Afghaanse regering ?
Waarom mogen voor mensen zoals u de politieke verantwoordelijken voor de zeer slechte prestaties van het Vlaamse onderwijs niet bij naam genoemd worden ?
Namelijk alle Vlaamse beleidspartijen !

Wat is er mis met vast te stellen dat het onnozel gesplits, via het 100% Vlaamse onderwijs, bewezen heeft niet te werken ? Zelfs kompleet faalt. En dat het tijd is voor een nieuwe creatieve oplossing om Vlaanderen uit het slop te helpen. Verder splitsen zal alleen maar tot meer dingen leiden die zullen vervallen tot het bereslechte onderwijsnniveau...kijk naar milieubeheer dat is ook zo'n ramp volledig op het compto van de Vlaamse regering. Of vindt u de mobiliteit in Vlaanderen dan zo enorm verbetert de laatste 30 jaar.

Lach maar verder...en kijk rustig hoe de Vlaamse regeringen Vlaanderen verder in het moeras helpen en er een Griekenland aan de Noordzee van aan het maken zijn.
JT, het Vlaams onderwijs is niet goed.
Het Waals en Brussels onderwijs is ook niet goed.
Ze samen gooien in één federale bevoegdheid zal het niveau, wegens tegenstrijdige visies, alleen maar slechter maken.
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:50   #93
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wie is er dan politiek verantwoordelijk voor onderwijs in Vlaanderen ?
De Afghaanse regering ?
Waarom mogen voor mensen zoals u de politieke verantwoordelijken voor de zeer slechte prestaties van het Vlaamse onderwijs niet bij naam genoemd worden ?
Namelijk alle Vlaamse beleidspartijen !

Wat is er mis met vast te stellen dat het onnozel gesplits, via het 100% Vlaamse onderwijs, bewezen heeft niet te werken ? Zelfs kompleet faalt. En dat het tijd is voor een nieuwe creatieve oplossing om Vlaanderen uit het slop te helpen. Verder splitsen zal alleen maar tot meer dingen leiden die zullen vervallen tot het bereslechte onderwijsnniveau...kijk naar milieubeheer dat is ook zo'n ramp volledig op het compto van de Vlaamse regering. Of vindt u de mobiliteit in Vlaanderen dan zo enorm verbetert de laatste 30 jaar.

Lach maar verder...en kijk rustig hoe de Vlaamse regeringen Vlaanderen verder in het moeras helpen en er een Griekenland aan de Noordzee van aan het maken zijn.
Het gesplits is niet de oorzaak. Als je naar de cultuurverschillen kijkt tussen het noorden en het zuiden, dan weet je als je eerlijk bent dat dat nooit kan werken. Dat staat gewoon haaks op elkaar.

Onlangs hoorde ik van iemand die het kan weten, dat het Rode Kruis bvb van Belgie, Vooral gesplitst was omwille van het beheer van de centen en de verschillende cultuur. Het resultaat van dit alles is deze zomer aangetoond. De organisatie uit het noorden was eigenlijk in staat om heel de puinhoop die er in het zuiden was over te nemen en de boel op te lossen, maar dat mocht uiteraard niet. Liever hun eigen mensen laten creveren dan toe te geven dat ze fout zaten.

Dat gesplits is dus de oplossing. Het grote probleem is het gekonkel van belgicisten en partijen die zowel federaal als lokal een rolletje willen spelen en ook hier nog liever de boel overkop laten gaan dan structuureel iets bij te brengen.

Er is maar een oplossing en dat is Vlaams Onafhankelijkheid en iedereen die denkt dat er een tussenoplossing is, is een naieve kloot.

Ah en voor mijn part mogen ze al die mislukkelingen en prutsers die ons onderwijs om zeep hebben geholpen met hun gezwets en gexperimenteer in een kamp steken voor 25 jaar.

Laatst gewijzigd door Herr Flick : 2 april 2022 om 07:52.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:50   #94
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het komt er in feite op neer dat de minister onbekwaam is ?
Je bedoelt dat de Franstalige ministers van onderwijs onbekwaam waren, en zijn?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:50   #95
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Als het gaat over de kwaliteit van het onderwijs dan mag er ook eens gekeken worden naar de verschillen tussen de onderwijsnetten, en bij uitbreiding naar de verschillen tussen de scholen zelf.
Momenteel wat uit het straatbeeld verdwenen, maar herinner u toen er voor bepaalde schoolpoorten werd gekampeerd in de periode van de inschrijvingen. Dat heeft (of had) een reden.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 07:52   #96
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Het gesplits is niet de oorzaak. Als je naar de cultuurverschillen kijkt tussen het noorden en het zuiden, dan weet je als je eerlijk bent dat dat nooit kan werken. Dat staat gewoon haaks op elkaar.

Onlangs hoorde ik van iemand die het kan weten, dat het Rode Kruis bvb van Belgie, Vooral gesplitst was omwille van het beheer van de centen en de verschillende cultuur. Het resultaat van dit alles is deze zomer aangetoond. De organisatie uit het noorden was eigenlijk in staat om heel de puinhoop die er in het zuiden was over te nemen en de boel op te lossen, maar dat mocht uiteraard niet. Liever hun eigen mensen laten creveren dan toe te geven dat ze fout zaten.

Dat gesplits is dus de oplossing. Het grote probleem is het gekonkel van belgicisten en partijen die zowel federaal als lokal een rolletje willen spelen en ook hier nog liever de boel overkop laten gaan dan structuureel iets bij te brengen.

Er is maar een oplossing en dat is Vlaams Onafhankelijkheid en iedereen die denkt dat er een tussenoplossing is, is een naieve kloot.
Belgicisten hebben daar geen oren naar. We weten allemaal waarom: De armoezaaiers in Franstalig België kunnen niet zonder de Vlaamse uier.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 08:15   #97
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Het gesplits is niet de oorzaak. Als je naar de cultuurverschillen kijkt tussen het noorden en het zuiden, dan weet je als je eerlijk bent dat dat nooit kan werken. Dat staat gewoon haaks op elkaar.
Tja dat is een politiek standpunt. Wie daar op wijst geeft impliciet toe dat "de politiek" het onderwijs naar de klxten heeft geholpen.
Wie naar onderwijs zelf kijkt, moet vaststellen dat Vlaamse, Waalse of Brusselse kinderen dezelfde noden hebben om succesvol te zijn in de moderne wereld.
Ik zie niet in wat er cultureel verschillend kan zijn aan Wiskunde of een nagel in een plank kloppen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Onlangs hoorde ik van iemand die het kan weten, dat het Rode Kruis bvb van Belgie, Vooral gesplitst was omwille van het beheer van de centen en de verschillende cultuur. Het resultaat van dit alles is deze zomer aangetoond. De organisatie uit het noorden was eigenlijk in staat om heel de puinhoop die er in het zuiden was over te nemen en de boel op te lossen, maar dat mocht uiteraard niet. Liever hun eigen mensen laten creveren dan toe te geven dat ze fout zaten.
Ook hier geeft u aan dat splitsen een politieke dwangneurose is.
De noden van mensen in nood zijn hetzelfde...zij moeten geholpen worden. Er is geen enkel voor het rode kruis doelmatig argument om dat op te splitsen in noord en zuid.

Zoals onderwijs, milieu, mobiliteit, het rode kruis,....bewijzen zijn er nooit doelmatige argumenten om het zaakje te splitsen. Alleen politieke.
En u moet het toegeven...dat politieke gesplits heeft niet geleid tot een verbetering. Integendeel. Als er iets ernstigs gebeurd (covid crisi) dan grijpt men terug naar een federale aanpak.
Moeten er nog argumenten zijn om dat zinloos, alleen een aantal politiekers dienende gesplits te stoppen en om te keren ?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat gesplits is dus de oplossing. Het grote probleem is het gekonkel van belgicisten en partijen die zowel federaal als lokal een rolletje willen spelen en ook hier nog liever de boel overkop laten gaan dan structuureel iets bij te brengen.
De oplossing voor wat ?
Voor verslechtering ?
De enigen die in dat gesplits een oplossing zien zijn de politiekers. Zij hebben een aantal niveaus bijgeschapen die konden opgevuld worden met geparkeerde vriendjes.
En in het begin was dat groot gejuich.
Nu zijn bepaalde partijtjes zo klein geworden dat ze deze tsunami aan politieke niveaus niet meer met competent personeel kunnen opvullen. Of gaan we Beke een aanwinst voor Vlaanderen gaan vinden ? Of een L. Peeters ?
Neen dus...de enige oplossing die splitsen biedt is nog meer ongeschikten aan een hoge maatschappelijke functie helpen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Er is maar een oplossing en dat is Vlaams Onafhankelijkheid en iedereen die denkt dat er een tussenoplossing is, is een naieve kloot.
En wat zou dat helpen.
Wij blijven hier zitten met dezelfde incompetente ongeschikten in het politieke niveau.
Het splitsen heeft zijn totaal onvermogen problemen op te lossen reeds meer dan bewezen. Splitsen heeft zijn tijd gehad als oplossing. We moeten, van moetes, naar een andere oplossing.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ah en voor mijn part mogen ze al die mislukkelingen en prutsers die ons onderwijs om zeep hebben geholpen met hun gezwets en gexperimenteer in een kamp steken voor 25 jaar.
Volledig akkoord. Maar waarmee we terug bij uw en mijn eerste opmerking zitten. De politiek is de oorzaak van het (vele) verval.
Terug flink wat meer prestatiegericht...en de leraar baas in de klas.
Kinderen terug leren streven. Er is niets mis met de beste te willen zijn.
En vooral, kinderen op in het juiste onderwijstype plaatsen. De invloed van de ouders (enerzijds totale desinteresse, anderzijds totale over-inschatting) beperken op de studiekeuze van de kinderen...maar hoe doe je dat ? Groeitraject aanpassen aan schooltraject ? Blijven zitten is minder kindergeld ????
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 2 april 2022 om 08:27.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 08:31   #98
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Tja dat is een politiek standpunt. Wie daar op wijst geeft impliciet toe dat "de politiek" het onderwijs naar de klxten heeft geholpen.
Wie naar onderwijs zelf kijkt, moet vaststellen dat Vlaamse, Waalse of Brusselse kinderen dezelfde noden hebben om succesvol te zijn in de moderne wereld.
Ik zie niet in wat er cultureel verschillend kan zijn aan Wiskunde of een nagel in een plank kloppen.



Ook hier geeft u aan dat splitsen een politieke dwangneurose is.
De noden van mensen in nood zijn hetzelfde...zij moeten geholpen worden. Er is geen enkel voor het rode kruis doelmatig argument om dat op te splitsen in noord en zuid.

Zoals onderwijs, milieu, mobiliteit, het rode kruis,....bewijzen zijn er nooit doelmatige argumenten om het zaakje te splitsen. Alleen politieke.
En u moet het toegeven...dat politieke gesplits heeft niet geleid tot een verbetering. Integendeel. Als er iets ernstigs gebeurd (covid crisi) dan grijpt men terug naar een federale aanpak.
Moeten er nog argumenten zijn om dat zinloos, alleen een aantal politiekers dienende gesplits te stoppen en om te keren ?




De oplossing voor wat ?
Voor verslechtering ?
De enigen die in dat gesplits een oplossing zien zijn de politiekers. Zij hebben een aantal niveaus bijgeschapen die konden opgevuld worden met geparkeerde vriendjes.
En in het begin was dat groot gejuich.
Nu zijn bepaalde partijtjes zo klein geworden dat ze deze tsunami aan politieke niveaus niet meer met competent personeel kunnen opvullen. Of gaan we Beke een aanwinst voor Vlaanderen gaan vinden ? Of een L. Peeters ?
Neen dus...de enige oplossing die splitsen biedt is nog meer ongeschikten aan een hoge maatschappelijke functie helpen



En wat zou dat helpen.
Wij blijven hier zitten met dezelfde incompetente ongeschikten in het politieke niveau.
Het splitsen heeft zijn totaal onvermogen problemen op te lossen reeds meer dan bewezen. Splitsen heeft zijn tijd gehad als oplossing. We moeten, van moetes, naar een andere oplossing.




Volledig akkoord. Maar waarmee we terug bij uw en mijn eerste opmerking zitten. De politiek is de oorzaak van het (vele) verval.
Terug flink wat meer prestatiegericht...en de leraar baas in de klas.
Wat die politieke onbekwamen betreft, die moeten er natuurlijk uit, maar hoe denk je dat die prutsers blijven zitten nu ?

Je maakt een aantal partijen monddood omdat ze een andere mening hebben resultaat is dat de prustsers zoals een Beke in hun zetel kunnen blijven zitten.

Denk je dat een Beke of die Coens of die schertsfiguur van de Ovld ook nog maar een kans zouden hebben de boekentas te mogen dragen van een pollitieker uit de jaren 70 of 80 ?

Dat maakt dat de leeraar inderdaad de baas moet zijn in de klas en dat ook die baas gevalueerd wordt, niet goed, middelmatig, buiten. Niks vaste benoeming.

Punt 2 inderdaad die leerling komt om te leren, al dat halfzacht gedoe trekt op niks en brengt niks op. Voor uitblinkers, het uiblinkers klasje voor gasten die het moeilijk hebben extra onderwijs op hun tempo. Of een vroege selectie waardoor ze zich op kunsten, of praktisch onderwijs kunnen richten. Het zou zonde zijn ne goede koifeur of schilder verloren te laten gaan omwille van 6 uur frans per week waar ze later toch niks mee zijn.

Wat de politieke organisatie betreft. We zitten in Vlaanderen waar we nederlands geven dus gaat de Vlaamse overheid dat zaakje moeten regelen. Het is niet anders.

De federale moeit zich daar ook niet mee op geen enkel vlak. Hier is uw budget, doe het ermee, dat zijn de resultaten die je moet halen .

Wat dat culturele verschil betreft, heb jij al eens met walen of franstaligen een meeting gehad ?... Laat het ons zo stellen, ik ben blij dat ik er vanaf ben en enkel nog met Duitsers, Zwitsers , Italianen, Tsjechen, Amerikanen etc te doen heb.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 08:36   #99
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.861
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ja de linkse utopie wij zijn allemaal gelijk nee Boduo, we zijn niet allemaal gelijk, geloof dat sprookje niet, we zijn juist allemaal uniek.
Steven Hawkin vs Donald Trump, om maar 1 voorbeeld te geven.
En het idee van een maakbare mens is ook al achterhaald.
Citaat:
En een goeie mechanieker moet niet 5 talig zijn, net zoals ne goeien tolk niet moet in staat zijn om een complexe technische omgeving te analyseren. Dat is totaal ander werk. Maar hij moet wel goed zijn in zijn job. Namelijk taal,
Er is een verschil tussen gemiddeld, en goed. Een gemiddelde mechanieker is misschien een fantastische Ikeakastknutselaar.
Maar om die aan een nieuwe machine een probleem laten op te lossen, daar is die goeie voor nodig, al dan niet ondersteund door een niet omhooggevallen ingenieur.
Citaat:
Dus moeten we niet de norm naar beneden bijstellen dat de goeie mechanieker kan zeggen dat m 5 talen spreekt, en die tolk kan zeggen dat hij de werking van ik zeg maar wat een straalmotor kan uitleggen.
Als ge de handleidingen en bedieningshandboeken van moderne machines ziet, moet je al minstens 3 talen kunnen.
Bureaucratees, legalees, de originele taal van de fabrikant, en om af te werken, begrijpend lezen van Google Translates handleidingen en inzicht van waarom bepaalde woorden zo zijn gekozen.
Gelukkig dat tekeningen over het algemeen wel duidelijk zijn.
Citaat:
Dus de gemiddelde leerling moet geen Latijn Wiskunde kunnen doen, daar doe je die mens geen plezier mee.
Niet op het niveau die richting origineel voor voorzien was. Nu is het een opstap naar een even gemiddelde universitaire opleiding Oost Timoerees Neusfluitspelen.
Citaat:
Net zoals je die Latijns Wiskundige niet moet vragen om 5 nagels in een plank te slagen.
De kans is dat die dan een gemiddelde verpleegkundige nodig heeft om die platte duim te verzorgen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2022, 08:56   #100
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wat die politieke onbekwamen betreft, die moeten er natuurlijk uit, maar hoe denk je dat die prutsers blijven zitten nu ?
Zeg het mij
Door te veel politieke profitariaten voor te weinig competent personeel ?
Of is het een algemeen politiek probleem dat competente mensen er zich ver vandaan houden ?
Want zelfs de grootste partij van Vlaanderen kan zijn competente mensen niet houden...en presenteert een bende slapjanussen of prutsers

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Je maakt een aantal partijen monddood omdat ze een andere mening hebben resultaat is dat de prustsers zoals een Beke in hun zetel kunnen blijven zitten.
U zou gelijk hebben.
Maar de (volgens u) monddoden, stellen inhoudelijk ook niets voor !
Geef mij aub tegenvoorbeelden. Maar veel politiek zwaar wegende kreten heb ik vanuit de extreme partijen nog niet gehoord.
Sommige wel, want die gaan PVDA kreten overnemen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Denk je dat een Beke of die Coens of die schertsfiguur van de Ovld ook nog maar een kans zouden hebben de boekentas te mogen dragen van een pollitieker uit de jaren 70 of 80 ?
U hoeft mij niet te overtuigen.
Al meer dan 20 jaar wacht ik op een politiekertje (of de partij) waarop ik terug zou kunnen stemmen.
Geen enkele kan overtuigen. Ook de zogenaamde monddoden niet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat maakt dat de leeraar inderdaad de baas moet zijn in de klas en dat ook die baas gevalueerd wordt, niet goed, middelmatig, buiten. Niks vaste benoeming.
Volledig akkoord.
Vaste benoemingen zijn perfecte hangmatten voor luiaards, lamzakken en vakantieverslaafden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Punt 2 inderdaad die leerling komt om te leren, al dat halfzacht gedoe trekt op niks en brengt niks op. Voor uitblinkers, het uiblinkers klasje voor gasten die het moeilijk hebben extra onderwijs op hun tempo. Of een vroege selectie waardoor ze zich op kunsten, of praktisch onderwijs kunnen richten. Het zou zonde zijn ne goede koifeur of schilder verloren te laten gaan omwille van 6 uur frans per week waar ze later toch niks mee zijn.
Tja het moet leuk zijn hé
En het ergste van al...dit wordt op dit moment door de ouders ge-eist.
Een goede oudschoolse leraar zou het anno 2022 geen 5 lesuren uithoeden of die wordt afgemaakt op facebook en bij de directie geroepen wegens een pleiade klachten van de mondige ouders.
Elke ouder met een ambetamt kind, denkt dat het een hoogbegaafde parel in handen heeft.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wat de politieke organisatie betreft. We zitten in Vlaanderen waar we nederlands geven dus gaat de Vlaamse overheid dat zaakje moeten regelen. Het is niet anders.
Ik ben blij dat u dat erkent.
Sommigen verwijten mij zelfs dat ik dat ook durf te stellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
De federale moeit zich daar ook niet mee op geen enkel vlak. Hier is uw budget, doe het ermee, dat zijn de resultaten die je moet halen .
Is dat niet goed zo ?
Politiek hoeft zich volgens mij buiten de eindtermen en de praktische inrichting niet te moeien met het van het onderwijs.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wat dat culturele verschil betreft, heb jij al eens met wale
n of franstaligen een meeting gehad ?... Laat het ons zo stellen, ik ben blij dat ik er vanaf ben en enkel nog met Duitsers, Zwitsers , Italianen, Tsjechen, Amerikanen etc te doen heb.
Heb begin jaren 90 zeer intens samengewerkt met de universiteit van Luik. Leek mij niets mis mee, vergeleken met bvb de iniversiteit van Gent (waar dus ook niets mis mee is wil ik zeggen).
Voor de rest heeft elk volk zijn eigenaardigheden. De enigen die mij duidelijk veel minder liggen zijn Slaven.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 2 april 2022 om 08:59.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be