abortus : CD&V blijft dwarsliggen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Tired: mensen ratten of insecten noemen.

Wired: mensen tumoren noemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik heb even je eigen woorden in het vet gezet.

je begrijpt toch wat advies betekent?

Ja.
Als beleidsmakers een expertencommissie opdracht geven om wetenschappelijk bepaalde beleidsdoelstellingen te formuleren met als doel die dan om te zetten in een aanpassing van de bestaande wet dan weet iedereen dat.

Alleen blijken de tsjeven zich omdat de uitslag niet overeenkomt met hun achterlijke geloof niet langer aan de deal gebonden te voelen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik vind dit een nogal zuinige benadering!

5 korrels zout dan.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja.

Blijkbaar niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ja. Een reden temeer om zich af te vragen of er niet vlugger kan worden nagedacht.

dat vind ik ook hoor.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

De PS wilde een federale regering zonder Vlaamse meerderheid om een nieuwe financieringswet te bekomen ten voordele van Wallonië

GROEN stapte mee in Vivaldi om hun kernuitstap te krijgen
MR stapte mee voor een nieuwe hervorming arbeidsmarkt
CDV met het mes op de keel om een soepelere wet op abortus en euthanasie te voorkomen
OVLD om de premier te krijgen

Wij weten dat niet, hee.

De eerste regel van onderhandelen is de andere in het duister laten van wat ge echt wil.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Waarom altijd dat schelden, panda?

Is het projectie, omdat ge in de grond beseft dat ge een kindermoordenaar zijt?

Een kind ontstaat als het levend geboren is.
Moord is een strafrechtelijk begrip dat maar toepasbaar is op een mens, en niet op wat ongewenste celdeling.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ja. Een reden temeer om zich af te vragen of er niet vlugger kan worden nagedacht.

Ik zou hopen dat het gros van de abortussen geen gebruik moet maken van die extra tijd. Hoe vroeger je een abortus doet, hoe beter. Kortom, in de praktijk is het te hopen dat het hier enkel maar gaat voor wat uitzonderlijke gevallen die laat ontdekt hebben dat ze ongewenst zwanger waren.
Aan de andere kant is het voordeel van geen harde grens bij 12 weken te hebben dat er ook geen overdreven paniekdruk is rond de 12de week.
Maar wat moet vermeden worden, is dat men gaat treuzelen omdat er meer tijd is.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een kind ontstaat als het levend geboren is.
Moord is een strafrechtelijk begrip dat maar toepasbaar is op een mens, en niet op wat ongewenste celdeling.

Ge lacht dat de Katholieken rare dingen geloven, maar zelf gelooft ge dat een klomp cellen op magische wijze een mens wordt als het aan de buitenlucht wordt blootgesteld.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Elke abortus is voor elke mama een zeer ernstige zaak.

Elke abortus is voor elke "vrouw" een zeer ernstige zaak.

Je kan moeilijk van mama spreken als je een abortus wil.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ge lacht dat de Katholieken rare dingen geloven, maar zelf gelooft ge dat een klomp cellen op magische wijze een mens wordt als het aan de buitenlucht wordt blootgesteld.

Fetal personhood bestaat enkel in de mentale kronkels van diegenen die in het wijwatervat zijn gevallen of met hun hoofd tegen het altaar zijn gebotst.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik zou graag eens weten hoeveel vrouwen er voor een abortus naar de dokter gaan en dan 6 dagen later terugkrabbelen. Als dat er 0 zijn dan heeft die wachttijd geen zin. Als dat 20% is, dan zorgt deze wachttijd er tenminste voor dat 20% van die vrouwen later geen spijt hebben van hun abortus. Maar ik ken de cijfers niet, dus het is moeilijk om dan een positie in te nemen.

Alles hangt af hoe die dokter reageert.
Als die 'voor' abortus is, zal die vrouw niet gaan twijfelen.
Indien die arts op de vrouw gaat inpraten...ja dan is bedenktijd wel van belang.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar nog eens, ik ben hier in het ijle aan het praten omdat ik - zoals fox terecht aangaf - de statistieken van die bedenktijd niet ken. Als op al die jaren geen enkele of slechts uitzonderlijk eens een vrouw zich bedacht had, dan is die nergens zinvol voor.

Hier zal hij niet op lngaan hoor. Beslissingen enn standpunten innemen op basis van objectieve zaken liggen niet in zijn aard.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een kind ontstaat als het levend geboren is.
Moord is een strafrechtelijk begrip dat maar toepasbaar is op een mens, en niet op wat ongewenste celdeling.

Wat bedoel je met “geboren is?”

Als de navelstreng door “is?” Als er een goede ontsluiting “is?” Als het lijfje eruit “is” maar de beentjes nog niet? Mag de kop er dan nog snel vanaf?

Soit, met of zonder bescherming van das gezetz, abortus is ordinaire, platte, koude, onverschillige moord op de ongeboren mens.

De mensen die dit doen, als het uit wanhoop is, voor zo’n soort moord kunnen er mss nog verzachtende omstandigheden worden voorzien, maar voor loutere pleziermoord, omdat ge nu unbedingt moest neuken zonder voorbehoedsmiddelen, neen, daar mag de doodstraf terug voor worden ingevoerd.

En voor de goedpraters is dat laatste zelfs nog te mild.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

voor loutere pleziermoord, omdat ge nu unbedingt moest neuken zonder voorbehoedsmiddelen, neen, daar mag de doodstraf terug voor worden ingevoerd.

Het ergste is dat ze het weten hee.

Daarom dat ze al die eufemismen nodig hebben, foetus, abortus.

Moesten ze nu nog zeggen, hedonisme is deel van onze religie, en ook offeren we kinderen aan Moloch, er zou duidelijkheid zijn.

Daarom dat ze zo sakkeren op de Katholieken, het zijn de vijanden waar ze onwillekeurig naar opkijken.

Ze weten dat de Katholieken een betere wereldvisie hebben, waar hedonisme slecht is, waar kindermoord slecht is.

Dus moeten ze proberen te geloven dat Katholieken achterlijk zijn maar hun godsdienst met kinderoffers de juiste.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Elke abortus is voor elke "vrouw" een zeer ernstige zaak.

Je kan moeilijk van mama spreken als je een abortus wil.

2

Eerder van een moordenares.

[reservespeler]

Ik denk bij deze vooral aan "moeders" die een miskraam gekregen hebben.

Bij drie maanden is het al heftig, maar bij 4 tot 5 maanden is het een zeer groot verlies.
Zo'n moeders zien daar jaren van af.
En dan gaat de regeringk effe beslissen dat zo'n ongeboren kind vermoord mag worden.

Om van te kotsen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou hopen dat het gros van de abortussen geen gebruik moet maken van die extra tijd. Hoe vroeger je een abortus doet, hoe beter. Kortom, in de praktijk is het te hopen dat het hier enkel maar gaat voor wat uitzonderlijke gevallen die laat ontdekt hebben dat ze ongewenst zwanger waren.
Aan de andere kant is het voordeel van geen harde grens bij 12 weken te hebben dat er ook geen overdreven paniekdruk is rond de 12de week.
Maar wat moet vermeden worden, is dat men gaat treuzelen omdat er meer tijd is.

Daar ben ik het mee eens.
Gisteren in Terzake was er een gesprek met een gynaecoloog. Ze is voorstander van 18 weken. Op de vraag waarom wist ze te zeggen dat je hierdoor meer vrouwen kan bereiken. Zoiets.
Kijk. In een noodgeval, leven van de vrouw in gevaar, of bij vaststelling dat het kind nooit een menswaardig leven zal kunnen leiden, dan zou ik durven zeggen dat de termijn van ondergeschikt belang is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kijk. In een noodgeval, leven van de vrouw in gevaar, of bij vaststelling dat het kind nooit een menswaardig leven zal kunnen leiden, dan zou ik durven zeggen dat de termijn van ondergeschikt belang is.

Dat is nu al het geval hoor. Een abortus wordt IN ELK GEVAL uitgevoerd in die omstandigheden, onafhankelijk van enige "termijn".

Het gaat hier enkel maar om "vrije keuze" abortussen zonder medische reden.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fetal personhood bestaat enkel in de mentale kronkels van diegenen die in het wijwatervat zijn gevallen of met hun hoofd tegen het altaar zijn gebotst.

Ik heb indertijd een vrouw gekend die zelf een abortus had laten doen, en zich daar jaren later nog enorm slecht over voelde.
Die minachting en gesprek aan respect vind ik degoutant.
Wat weten wij mannen wat er precies in het hoofd van een vrouw omgaat als ze een abortus laat uitvoeren?
Je doet enorm aan zwart/wit denken.
Volgens jouw redenering mag je dus abortus plegen tot de dag voor de geboorte, want tot dan is er geen kind en zijn er dus ook geen rechten.
Dit is een zeer kille benadering, alsof het over het wegbranden van een wratje gaat.