Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brussel-Halle-Vilvoorde
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brussel-Halle-Vilvoorde Post hier alle onderwerpen in verband met B-H-V.

Bekijk resultaten enquête: FEDRALISME AFSCHAFFEN?
JA 26 54,17%
Nee 22 45,83%
Aantal stemmers: 48. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 2 mei 2005, 14:13   #81
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De peiling bewijst het: de nachtmerrie van het federalisme zal spoedig eindigen, en België zal weer opstaan! De toekomst is aan ons!
pff, is me dat nogal een peiling, ik heb ook voor de afschaffing van het federalisme gestemd
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline  
Oud 2 mei 2005, 14:16   #82
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
1) BUB wil deze mistoestanden wegwerken, Belgicisten zien de piste voor wel en zijn de enige die ze weg willen aangezien zij voor HEEL België een efficient bestuur willen dat het geld juist besteed. Separatisten houden die piste zelf in stand (zij willen net alleen maar één regio goed bedienen).
2) Het merendeel van de Vb-kiezers koos volgens studies niet voor het VB omdat ze de 'wantoestanden' tss Vl en Wal weg willen maar gewoon op het VB stemden omwille van de vreemdelingenproblematiek. Het VB is een separatistische partij die leeft van de vreemdelingenproblematiek en niet van het communautaire.
1) in dat geval moet u heus niet de vlamingen aanvallen maar uw geliefde walen, het zijn zij immers die alle wantoestanden in ere houden en het zijn tenslotte zij die als eerste het federalisme wouden.

2) het feit dat die vlamingen die op het vb stemmen er geen punt van maken om voor een separatistische partij te stemmen zegt veel over hun "belgisch gehalte"
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline  
Oud 2 mei 2005, 14:18   #83
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De peiling bewijst het: de nachtmerrie van het federalisme zal spoedig eindigen, en België zal weer opstaan! De toekomst is aan ons!
Ja, aan ons! *

Egidius

* Je was de herhaling vergeten, P.
Egidius is offline  
Oud 2 mei 2005, 14:45   #84
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
1) in dat geval moet u heus niet de vlamingen aanvallen maar uw geliefde walen, het zijn zij immers die alle wantoestanden in ere houden en het zijn tenslotte zij die als eerste het federalisme wouden.

2) het feit dat die vlamingen die op het vb stemmen er geen punt van maken om voor een separatistische partij te stemmen zegt veel over hun "belgisch gehalte"
1) Misbruiken zijn er overal: De Vlaamse regering spendeerde vorig jaar 3 miljoen EUR aan een wervingscampagne voor nieuwe ambtenaren. Nog tijdens die wervingscampagne vaardigde ze echter een wervingsstop uit. 3 mil. over de balk voor niets. recent nog kwamen ook misbnruiken bij Export Vlaanderen naar boven. (terzijde; u financieerde deze misbruiken mee door uw belastingen)

2) Vraag eens aan 100 VB-stemmers wat zij weten over het VB en kijk hoevelen er het VB-programma gelezen hebben. U zal verschieten hoe weinig mensen weten dat het VB in hoofdzaak anti-Belgisch is en het anti-migranten discour slechts gebrukt voor zijn anti-belgische doelstellingen te bereiken.
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline  
Oud 2 mei 2005, 15:25   #85
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
1) BUB wil deze mistoestanden wegwerken, Belgicisten zien de piste voor wel en zijn de enige die ze weg willen aangezien zij voor HEEL België een efficient bestuur willen dat het geld juist besteed. Separatisten houden die piste zelf in stand (zij willen net alleen maar één regio goed bedienen).
2) Het merendeel van de Vb-kiezers koos volgens studies niet voor het VB omdat ze de 'wantoestanden' tss Vl en Wal weg willen maar gewoon op het VB stemden omwille van de vreemdelingenproblematiek. Het VB is een separatistische partij die leeft van de vreemdelingenproblematiek en niet van het communautaire.
Fout!
1)Separatisten willen eigen bestuur en eigen (finantieële) verantwoordelijkheid voor elke regio. En daarbij redelijke en verantwoorde hulp (resultaatgebonden) aan de ander regio.
2)FDF verklaarde: splitsing BHV zou een overwinning zijn voor het VB.
Waarom hebben alle 'democratische' partijen nu schrik? Omdat de Vlamingen het beu zijn dat al die 'democratische' partijen ivm BHV mogelijk weeral door de knieën gaan. Met als resultaat weeral een triomf van het VB. Zoals de laatste peilingen op dit forum aantonen: nu reeds 57%
Natuurlijk is het vreemdelingenprobleem ook belangrijk, maar zeker niet alles
luc broes is offline  
Oud 2 mei 2005, 15:31   #86
CHW
Burgemeester
 
CHW's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
1) Misbruiken zijn er overal: De Vlaamse regering spendeerde vorig jaar 3 miljoen EUR aan een wervingscampagne voor nieuwe ambtenaren. Nog tijdens die wervingscampagne vaardigde ze echter een wervingsstop uit. 3 mil. over de balk voor niets. recent nog kwamen ook misbnruiken bij Export Vlaanderen naar boven. (terzijde; u financieerde deze misbruiken mee door uw belastingen)

2) Vraag eens aan 100 VB-stemmers wat zij weten over het VB en kijk hoevelen er het VB-programma gelezen hebben. U zal verschieten hoe weinig mensen weten dat het VB in hoofdzaak anti-Belgisch is en het anti-migranten discour slechts gebrukt voor zijn anti-belgische doelstellingen te bereiken.
punt 2 : het Blok heeft zijn eerste zetels behaald op het Vlaams-nationaal thema, is daarna groot geworden met het migrantenthema en boort sinds de implosie van VU opnieuw Vlaams-nationale kiezers aan (die dus niet meer willen stemmen voor NVA of Spirit). Daar zullen ze nog groeien als deze partijen het bij hun kiezers verknoeien met BHV.

Laatst gewijzigd door CHW : 2 mei 2005 om 15:32.
CHW is offline  
Oud 2 mei 2005, 16:45   #87
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Kijk eens aan, een peiling van Hanske die diens lievelingsoptie eens 10% laat scoren!
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline  
Oud 2 mei 2005, 16:52   #88
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Federalisme is een uitstekend staatsmodel, alleen is het toegepast in een verkeerde staat.

Federale staten zijn vaak democratischer en stabieler dan unitaire staten. Er kan wel een federale dictatuur bestaan, maar persoonlijk ken ik er geen.

De reden dat de Europese cultuur zo sterk is geworden, is juist dat ze niet in 1 staatsverband werd gevoerd, maar over verschillende landen verspreid was. In China was dat niet zo, de Chinese zwakte aan het begin van vorige eeuw was daar een gevolg van.

Het is goed voor een volk om in een federaal verband te leven, dat zorgt voor competitie om zowel de burgers als de bedrijven bij zich te houden, door de lage verhuiskosten voor beiden. Heb je echter federalisme met bv. Vlamingen en Walen, dan kan stemmen met de voeten minder: er is in vergelijking met de rest van Vlaanderen, heel weinig beweging van mensen over de taalgrens heen. De verhuiskosten zijn te hoog.

Het is ook geen toeval dat dé supermacht van het ogenblik een federale staat is.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline  
Oud 2 mei 2005, 19:10   #89
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
1) Misbruiken zijn er overal: De Vlaamse regering spendeerde vorig jaar 3 miljoen EUR aan een wervingscampagne voor nieuwe ambtenaren. Nog tijdens die wervingscampagne vaardigde ze echter een wervingsstop uit. 3 mil. over de balk voor niets. recent nog kwamen ook misbnruiken bij Export Vlaanderen naar boven. (terzijde; u financieerde deze misbruiken mee door uw belastingen)

2) Vraag eens aan 100 VB-stemmers wat zij weten over het VB en kijk hoevelen er het VB-programma gelezen hebben. U zal verschieten hoe weinig mensen weten dat het VB in hoofdzaak anti-Belgisch is en het anti-migranten discour slechts gebrukt voor zijn anti-belgische doelstellingen te bereiken.
1) uiteraard zijn er in vlaanderen misbruiken, niemand zal zeggen dat dat niet zo is, maar de misbruiken in wallonie zijn wel een exponent van die in vlaanderen en dat wil veel zeggen over de heersende mentaliteit aldaar. het feit dat 37% van wallonie aan de staat werkt zegt al genoeg. ook het teken dat de PS andre flahaut nog steeds minister maakt zegt veel.

2) je moet al echt blind zijn om niet te weten dat het vb tegen belgie is, ze steken dat dan ook niet weg tijdens de campagnes. vervolgens zou ik wel eens willen weten hoeveel mensen uberhaupt al een partijprogramma gelezen hebben van de partij waarvoor ze stemmen
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline  
Oud 2 mei 2005, 19:15   #90
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Ooit al gehoord van het beïnvloeden van de kiesuitslag door media en andere spelers in de maatschappij? Of wat met kiesdrempels die velen hun stem laten verloren gaan. Hoe correct is een kiesuitslag als alles onder de 5ù% doodgezwegen wordt?
De vraag is dan in hoeverre de kiesuitslag nog de werkelijke wil van de mensen benaderd.

Wellicht zal hier nu een zagerig antwoord op komen genre 'ik heb het u al zoveel keren uitgelegd,...' maar goed, ieder zijn ding.
het vb is nochtans vele jaren totaal uit de media geweerd en toch zijn zij ondertussen zeer groot geworden, uw theorie klopt dus totaal niet. wie iets degelijks en juist te zeggen heeft heeft geen media nodig om bekend te worden. die verzamelen een harde kern van militanten en dragen aldus hun boodschap uit. het feit dat de bub er zelfs niet in slaagt meer dan 6 man te vinden die op een kieslijst wil staan in antwerpen zegt veel over de hardheid van die kern
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline  
Oud 3 mei 2005, 09:30   #91
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De peiling bewijst het: de nachtmerrie van het federalisme zal spoedig eindigen, en België zal weer opstaan! De toekomst is aan ons!
Echt, soms heb ik de indruk dat de BUB een of andere studentengrap is. De stijl, de inhoud en de manier van discussiëren is zo archaïsch en achterhaald dat het bijna niet echt kan zijn...
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 3 mei 2005, 09:58   #92
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Geen studentengrap maar desalniettemin een totale mislukking.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 3 mei 2005, 14:48   #93
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHW
punt 2 : het Blok heeft zijn eerste zetels behaald op het Vlaams-nationaal thema, is daarna groot geworden met het migrantenthema en boort sinds de implosie van VU opnieuw Vlaams-nationale kiezers aan (die dus niet meer willen stemmen voor NVA of Spirit). Daar zullen ze nog groeien als deze partijen het bij hun kiezers verknoeien met BHV.
2) Het blok haalde in de late jaren 70 en vroeg jaren 80 nauwelijks meer dan 1-2 zetels toen het louter Vlaamsnationalistische politiek voerde. Pas met invoeging van de anti-vreemdelingen retoriek in de jaren 80 kon het, in 1991 echt doorbreken. Lees er de NEVB maar op na. Mensen stemmen bovendien ook voor het VB omdat het de enige partij is die niet bewezen heeft wat ze doet als ze bestuurt, dus louter omdat het het enige gekende alternatief is waarvan men verwacht dat het iets anders doet dan zeveren (= zich bezig houden met het communautaire) ipv te besturen.

Het Vlaamsnationalisme is alles behalve een drijfveer voor de VB kiezer. Voor de NVA kiezer daarentegen. Maar ja , we weten hoe sterk die zijn...
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline  
Oud 3 mei 2005, 14:51   #94
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Fout!
1)Separatisten willen eigen bestuur en eigen (finantieële) verantwoordelijkheid voor elke regio. En daarbij redelijke en verantwoorde hulp (resultaatgebonden) aan de ander regio.
FOUT ; separatisme= het losmaken van een gebied uit een staat om een nieuwe ONAFHANKELIJKE STAAT te creeeren. De regio houdt dan op te bestaan daar regio doelt op een ondergeschikte entiteit van een onafhankelijke staat. separatisme = wij willen niets meer met jullie te maken hebben behalve louter de doorsnee diplomatieke banden die men gewend is tussen onafhankelijke staten (en dus niet tussen regio's)
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline  
Oud 3 mei 2005, 14:56   #95
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
1) uiteraard zijn er in vlaanderen misbruiken, niemand zal zeggen dat dat niet zo is, maar de misbruiken in wallonie zijn wel een exponent van die in vlaanderen en dat wil veel zeggen over de heersende mentaliteit aldaar.
Muys, met dergelijke zinsconstructie stel je wel dat de Waalse misbruiken veroorzaakt zijn door de Vlaamse misbruiken,dat Vlaanderen verantwoordelijk is voor de Waalse misbruiken. Wallonië doet dus niets meer dan Vlaanderen immiteren. Sterk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
het feit dat 37% van wallonie aan de staat werkt zegt al genoeg.
Ik neem aan dat je iets hebt tegen staatsambtenaren. Wat bewijs je hier nu mee? Noppes!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
ook het teken dat de PS andre flahaut nog steeds minister maakt zegt veel.
Het feit dat je dingen poogt te bewijzen door wazige insinuaties te maken zegt ook veel.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
2) je moet al echt blind zijn om niet te weten dat het vb tegen belgie is, ze steken dat dan ook niet weg tijdens de campagnes. vervolgens zou ik wel eens willen weten hoeveel mensen uberhaupt al een partijprogramma gelezen hebben van de partij waarvoor ze stemmen
U geeft mij indirect gelijk; de meeste mensen stemmen op koppen en niet op een programma = de meeste mensen stemmen voor iemand en weten niet wat diens partij wil verwezelijken.
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100

Laatst gewijzigd door A : 3 mei 2005 om 14:57.
A is offline  
Oud 3 mei 2005, 15:32   #96
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
FOUT ; separatisme= het losmaken van een gebied uit een staat om een nieuwe ONAFHANKELIJKE STAAT te creeeren. De regio houdt dan op te bestaan daar regio doelt op een ondergeschikte entiteit van een onafhankelijke staat. separatisme = wij willen niets meer met jullie te maken hebben behalve louter de doorsnee diplomatieke banden die men gewend is tussen onafhankelijke staten (en dus niet tussen regio's)
Een zeer eenzijdige en vooringenomen visie. Steeds opnieuw wordt opkomen voor de nationale onafhankelijkheid vereenzelvigd met 'provincionalisme' en 'egoïsme'. Welnu, ik raad je eens aan om eens langs te komen bij een activiteit van meervoud of SFL. Ik denk dat wij nationalisten een veel socialer visie op de wereld hebben dan de bekrompen rechtse staatsnationalistische BUB die nog met archaïsche feodalistische systemen dweept.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 3 mei 2005, 17:02   #97
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
FOUT ; separatisme= het losmaken van een gebied uit een staat om een nieuwe ONAFHANKELIJKE STAAT te creeeren. De regio houdt dan op te bestaan daar regio doelt op een ondergeschikte entiteit van een onafhankelijke staat. separatisme = wij willen niets meer met jullie te maken hebben behalve louter de doorsnee diplomatieke banden die men gewend is tussen onafhankelijke staten (en dus niet tussen regio's)
Hoe krampachtig! Wij willen als goede buren naast mekaar leven, met goede duidelijke afspraken en wederzijds respect. En wij praten niet van "onze vijanden" zoals Mourreaux
luc broes is offline  
Oud 3 mei 2005, 18:43   #98
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
wij praten niet van "onze vijanden" zoals Mourreaux
Of zoals de bub.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 3 mei 2005, 19:03   #99
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

federalisme is inderdaad geen goed systeem, althans hier in België.
Ambiorix is offline  
Oud 3 mei 2005, 19:04   #100
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
.. die niet bewezen heeft wat ze doet als ze bestuurt, dus louter omdat het het enige gekende alternatief is waarvan men verwacht dat het iets anders doet dan zeveren (= zich bezig houden met het communautaire) ipv te besturen.
is dat een verwijt?
aan wie ligt dat dan denk je?
Ambiorix is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be