Paus breekt lans voor traditionele gezin

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Wel grappig dat een flamingant Spaanse volk en zijn katholieke geest steunt. Terwijl de Spaanse bisschoppen oproepen om Catalaanse producten te boycotten om Catalonië teveel autonomie eist.

Precies zoals de Belgische bisschoppen Belgique en de Belgische monarchie steunen, doen die in Spanje dat met Spanje, zijn monarchie en zijn machthebbers.
Ze houden elkaar aan de macht.

[malinois]

[quote=Knuppel;1812014]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Kunt u voorbeelden geven van dergelijke voorvallen?
Indien een bisschop de veroordeling voor een dergelijk misdrijf tegenwerkte dan is die bisschop zelf in overtreding, ook volgens het kerkelijk recht.

'The Children van St Vincents' is een film die berust op waargebeurde feiten. Het was de bisschop die belette dat de geestelijke van het weeshuis berecht werd voor zijn jarenlange misbruik. Pas nadat de kerel uittrad, trouwde en zelf kinderen had kreeg de zaak een gerechtelijke staart. De misbruikte kinderen waren allang volwassen toen ze de kans kregen tegen hun verkrachter te getuigen.

Wie ontkent dat de ouders wiens kinderen in vroeger jaren sexueel misbruikt werden er zelfs maar aan d�*chten om een rechtzaak te beginnen, maakt zichzelf wat wijs. Ze wisten dat ze er machteloos tegen waren en hadden er gewoon het geld niet voor. Weeskinderen hébben zelfs geen ouders die hen weg kunnen halen als ze misbruikt worden.


Volgens mij niet.



Deed Danneels dan niet wat het vaticaan vroeg om Borremans klein te krijgen?



Die van Eversel, een gehucht van Heusden-Zolder.

Ook van een goeie bekende van mij, een vrouw die in haar jeugd bij de toenmalige kapelaan ten rade ging, kon hij zijn handen niet afhouden.

Ik ken ook verschillende voorbeelden, maar het geeft geen pas, zelfs niet in dergelijke smerige gevallen, namen te noemen als men geen rechter is.
Toch één concreet voorbeeld: enkele jaren geleden is een pedofiele parochiepriester in Antwerpen gedood door een wanhopig verbitterd iemand die jaren voordien het slachtoffer was van dat heerschap, toen die nog in een naburige landelijke gemeente als chiroproost aan de piemels van jongetjes frutselde.
De bisschoppen moeten dat geweten hebben toen ze die vuile onderpastoor naar een stedelijke parochie hebben overgeplaatst, want zijn misdragingen waren bij de andere parochieverantwoordelijken van dat dorp herhaaldelijk aangeklaagd. Eigenlijk is die overplaatsing afgedwongen door een paar chiroleiders.
Hoe is zo iemand "in godsnaam" parochiepriester kunnen blijven?

[puud]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

-Dat zeggen ze in het openbaar,maar als je dieper gaat zoeken zie je dat het zoals haast altijd met de RKK's hoogste regionen slechts schijn is om het volk onder controle te houden.
Hier een vb:24 juli 1959 kreeg Franz Von Papen (mede verantwoordelijk voor de Hitler dictatuur en de Anschluss) van Paus John XXIII de eretitel hofmaarschalk toegewezen (Secret Chamberlain).

Van Papen werd door het internationaal gerechtshof te Neurenberg vrijgesproken. Als hij niet schuldig is waarom zou de paus hem dan moeten veroordelen?

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Ja,en?Wat maakt het uit wat voor geloof de mensen daar aanhangen?Wat belangrijk is is dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen wordt tegengegaan-wat voor de mensen ginder catastrofale gevolgen heeft!
(de redenen daartoe zijn zo mogelijk nog absurder dan het beleid zelf-zeker in de context gezien)

Als de mensen protestant zijn, aanvaarden ze het gezag van de paus niet. Dus hiv-besmetting bij protestanten kan men zeker niet toeschrijven aan de paus.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

-Hun acties zorgen voor een verdere verspreiding van HIV en dat weten ze.Dat ze niet letterlijk zeggen dat ze voor verdere verspreiding van HIV zijn is nogal wiedes.
Hoe voorkomt het volgen van de katholieke leer HIV-besmetting?
Wat met zij die de katholieke leer niet wensen te volgen?

De katholieke leer zegt dat mensen hun huwelijkspartner trouw moeten blijven. Door slechts met één persoon geslachtsgemeenschap te hebben wordt het risico op besmetting langs deze weg erg klein.

Condoomgebruik (want daar gaat het tenslotte om, aangezien andere voorbehoedsmiddelen hiv-besmetting niet tegengaan) bij een gehuwd koppel waarvan bij één van de partners hiv-besmetting is vastgesteld, is een aparte situatie. Dan kan men condoomgebruik toestaan en het beschouwen als een kleiner kwaad dan het doorgeven van een dodelijk virus.

Voor wie de katholieke leer niet wil volgen, maakt het standpunt van de kerk niets uit.

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

-Dat zeggen ze in het openbaar,maar als je dieper gaat zoeken zie je dat het zoals haast altijd met de RKK's hoogste regionen slechts schijn is om het volk onder controle te houden.
Hier een vb:24 juli 1959 kreeg Franz Von Papen (mede verantwoordelijk voor de Hitler dictatuur en de Anschluss) van Paus John XXIII de eretitel hofmaarschalk toegewezen (Secret Chamberlain).

...

Als ik me niet vergis was Von Papen vrijgesproken tijdens de Processen van Nuremberg. Met de misdrijven tegen de menselijkheid had hij dus niets te maken. Iemand meer dan 10 jaar na het einde van de oorlog een eretitel geven is voor mij toch niet hetzelfde als oorlogsmisdaden van de nazi's goedkeuren.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Toen de oorlogsmisdaden van het nazi-regime aan het licht kwamen werden die echter, net zoals door alle andere partijen, veroordeeld.

Even een kleine bloemlezing die ik al geruime tijd geleden eens heb gepost. Heel toevallig hebben de katholieken dit bericht nooit 'gelezen' :

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

- De RKK keurt de herbewapening van (Nazi-) Duitsland goed, niet alleen tegen het verdrag van Versailles in, maar eveneens tegen de leer van Jezus waarin vrede, zachtmoedigheid en naastenliefde centraal staat.

- De RKK zwijgt tijdens het afkondigen van de rassenwetten van Neurenberg in 1935.

- De RKK zwijgt tijdens de Kristallnacht van 1938.

- De RKK maakt zijn genealogisch archief bekend aan de nazis.

- De RKK ondersteunt de pro-nazistische Ustasa beweging van Ante Paveliç in Kroatië.

- De RKK geeft zijn absolutie aan het Vichy-regime.

- Na de ontdekking/bevrijding van Auschwitz blijft het Vaticaan zwijgen.

- Integendeel, ze geeft bij monde van kardinaal Bertram opdracht een requiemmis te houden ter nagedachtenis van Aldof Hitler.

- Terwijl het Vaticaan tijdens en na het nazi-regime blijft zwijgen worden wel stappen ondernomen tegen het goddeloze communisme (iets wat ik graag had gezien ten tijde van het nazisme).

- Bij de gratie van van paus Pius XII (de beroemde paus en vriend van het nationaal-socialisme) worden alle communisten in 1949 in één keer geëxcommuniceerd. Hij geeft als één van de hoofdreden op het samenspannen van de bolsjevisten met de joden.

Even ter verduidelijking : Geen enkele nationaal-socialist, noch aan de basis, noch hooggeplaatst is geëxcommuniceerd geweest. Geen enkele groepering uit de RKK gestoten voor de concentratiekampen, massamoord, martelingen, racisme en anti-semitisme.

- Adolf Hilter is nooit geëxcommuniceerd geweest. Zijn boek 'Mein Kampf' is nooit op de Index Librorum Prohibitorum geplaatst geweest.

- Paus Johannes Paulus II verdedigt het principe van de nucleaire afschrikking (11.06.1982) : "... dienen (we) ons te verzetten tegen het overheersende en agressieve karakter van het marxistische-leninistisch ideologie". Geen woord van afkeuring van de atoombommen die gedropt geweest zijn op Hiroshima en Nagasaki. Integendeel, zowel de bom als de bemanning van de Enola Gay zijn gezegend geweest door de RKK.

- De genocide van de Hutu's op de Tutsi's in Rwanda (1994). Geen woord tijdens de voorbereidingen, geen woord na de ontdekking van de ramp (bijna een miljoen doden). Het woord 'genocide' wordt zorgvuldig vermeden, het woord 'broedertwist' wordt veelvuldig gebruikt.

- De reactie van de paus in een schrijven aan de president van Rwanda (1998 - vier jaar na de feiten) : Medelijden? Berouw? Een beschuldiging tegenover zijn geestelijken die dapper hebben "meegeholpen"? Neen, geen woord. Hij vraagt enkel om opschorting van de doodstraf voor de Hutu's die deelnamen aan de genocide. Over de slachtoffers heeft hij het niet gehad....

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Neen. Ratzinger was (is?) van mening dat iedere zware overtreding door een priester, dus ook kindermisbruik, valt onder de bevoegdheid van de Congregatie van de Geloofsleer. Dergelijke priesters worden dan doorverwezen naar een gerechtshof van die Congregatie.

Ook het hierna volgende heeft onze beste vriend Dave vermoedelijk heel toevallig over het hoofd gezien :

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een totaal absurde overtuiging.
Kindermisbruik valt onder de burgerlijke wetten.
Een priestaard die er zich aan bezondigt, moet eerst en vooral voor het burgerlijk gerecht.
Als zijn religieuze club hem daarna ook nog eens wil schofferen: gogogo.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ook het hierna volgende heeft onze beste vriend Dave vermoedelijk heel toevallig over het hoofd gezien :

Neen, dat heb ik niet over het hoofd gezien. Maar waarom moet ik daarop reageren? Ik heb al eerder in deze discussie gezegd dat ik het niet eens ben met die mening van kardinaal Ratzinger.

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Neen, dat heb ik niet over het hoofd gezien. Maar waarom moet ik daarop reageren? Ik heb al eerder in deze discussie gezegd dat ik het niet eens ben met die mening van kardinaal Ratzinger.

Hoofd van de hiërarchie van de rooms-katholieke kerk door de katholieken gezien als discipel van christus, hij moest het eens weten de arme timmerman.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

...

- De RKK zwijgt tijdens de Kristallnacht van 1938.

...

Deze zin klopt enkel als hij letterlijk wordt gelezen. De rooms-katholieke kerk veroordeelde zowel de jodenvervolging in het algemeen als de gebeurtenissen van 10 november '38 in het bijzonder.

Enkele weken voor Kristallnacht had paus Pius XI nog hetvolgende te zeggen over de jodenvervolging in Duitsland:

"These persecutions in Germany and in Austria are carried out with an
audacity that is truly unique, and they are being constantly intensified in
their methods and their severity. We learn this from witnesses whom we
have had before Our own eyes. This persecution affects the Pope very
deeply, and his grief and anxiety are immeasurable. And this, not only in
so far as he is the Head of faithful Christendom as Pope, but also because
as a man he sees human dignity betrayed so basely, just as it was by Julian the Apostate and Judas Iscariot; for this persecution extends even to the least layman." (bron: http://www.catholicleague.org/research/rychlakcomm.htm)

Vlak na Kristallnacht verschenen er in l'Osservatore Romano (het dagelijks nieuwsblad van het Vaticaan) verschillende artikels over Kristallnacht, waarin verslag werd uitgebracht van de gebeurtenissen en waarin deze veroordeeld werden.

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Hoofd van de hiërarchie van de rooms-katholieke kerk door de katholieken gezien als discipel van christus, hij moest het eens weten de arme timmerman.

U doet net alsof kardinaal Ratzinger voorstander was van het niet vervolgen van priesters die kinderen misbruikten. Dat is zeker niet het geval. Hij stelt echter dat het onderzoek geheim gehouden moet worden (waar ik het volledig mee eens ben) en dat het onderzoek door de Congregatie voor de Geloofsleer moet gebeuren (waar ik het niet mee eens ben).

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Revolutionaire manier van menstrueren op je nieuwe avatar, trouwens.

als jij 'm maar leuk vind, dan ben ik gerust.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Deze zin klopt enkel als hij letterlijk wordt gelezen. De rooms-katholieke kerk veroordeelde zowel de jodenvervolging in het algemeen als de gebeurtenissen van 10 november '38 in het bijzonder.

Vlak na Kristallnacht verschenen er in l'Osservatore Romano (het dagelijks nieuwsblad van het Vaticaan) verschillende artikels over Kristallnacht, waarin verslag werd uitgebracht van de gebeurtenissen en waarin deze veroordeeld werden.

OK, Dave. Ik wil dit best aannemen. Ook ik baseer mij op bepaalde bronnen. Bronnen kunnen altijd een éénzijdige visie weergeven.

Wat ik mij nu wel afvraag of de rest van de punten die ik heb aangehaald ook kunnen worden weerlegd. Zo ja, zou ik het heel graag horen. Zo neen, vind ik het heel jammer dat er maar één enkel puntje uit de waslijst kan weerlegd worden.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Hoofd van de hiërarchie van de rooms-katholieke kerk door de katholieken gezien als discipel van christus, hij moest het eens weten de arme timmerman.

Ik stel me soms wel eens de vraag mocht hij geweten hebben wat er voor bloed in zijn naam zou vloeien, of hij er ooit aan zou begonnen zijn...

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik stel me soms wel eens de vraag mocht hij geweten hebben wat er voor bloed in zijn naam zou vloeien, of hij er ooit aan zou begonnen zijn...

Dat betwijfel ik ten zeerste, mocht hij wel aan zijn sekte begonnen zijn, dan behoort hij als absolute opperkeizer in dit topic.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik stel me soms wel eens de vraag mocht hij geweten hebben wat er voor bloed in zijn naam zou vloeien, of hij er ooit aan zou begonnen zijn...

Mocht hij bestaan hebben hij zou zich omdraaien in zijn graf.
Hij is echter slechts een zonnesymbool...we vieren niet de geboorte van Christus elk jaar,maar de wedergeboorte van de zon.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Mocht hij bestaan hebben hij zou zich omdraaien in zijn graf.
Hij is echter slechts een zonnesymbool...we vieren niet de geboorte van Christus elk jaar,maar de wedergeboorte van de zon.

En het aureooltje rond het hoofd van elke heilige is ook het zonnesymbool. Die romeinse keizer was beter in marketing dan Patrick Jansens.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Als de mensen protestant zijn, aanvaarden ze het gezag van de paus niet. Dus hiv-besmetting bij protestanten kan men zeker niet toeschrijven aan de paus.

En van de katholieken?
Dat ze het gezag van de Paus niet aanvaarden,betekent dat dat hij (en het beleid van de Kerk) geen invloed op ze heeft?

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De katholieke leer zegt dat mensen hun huwelijkspartner trouw moeten blijven. Door slechts met één persoon geslachtsgemeenschap te hebben wordt het risico op besmetting langs deze weg erg klein.

Ook het merendeel van de katholieken houdt zich daar niet aan/kan zich daar niet aan houden,wat geweten is door het Vaticaan,en toch blijven ze dezelfde koers volgen op het vlak van de condooms.

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Condoomgebruik (want daar gaat het tenslotte om, aangezien andere voorbehoedsmiddelen hiv-besmetting niet tegengaan) bij een gehuwd koppel waarvan bij één van de partners hiv-besmetting is vastgesteld, is een aparte situatie. Dan kan men condoomgebruik toestaan en het beschouwen als een kleiner kwaad dan het doorgeven van een dodelijk virus.

Wat is de reden dat het als een kwaad wordt gezien?

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Voor wie de katholieke leer niet wil volgen, maakt het standpunt van de kerk niets uit.

Als je als tiener (en niet alleen als tiener) daar de katholieke leer niet wil volgen,maar je groeit op in een kerkgemeenschap aldaar,dan heeft het standpunt van de kerk wel gevolgen.
(de capotjes zijn niet beschikbaar,de seks komt er sowieso...evenals de doden ten gevolge van het eerste)

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Als ik me niet vergis was Von Papen vrijgesproken tijdens de Processen van Nuremberg. Met de misdrijven tegen de menselijkheid had hij dus niets te maken. Iemand meer dan 10 jaar na het einde van de oorlog een eretitel geven is voor mij toch niet hetzelfde als oorlogsmisdaden van de nazi's goedkeuren.

Lees maar de post van Esperanza over de rol van de Kerk in waar we het over hadden,die deed dat veel beter dan ik.

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En het aureooltje rond het hoofd van elke heilige is ook het zonnesymbool. Die romeinse keizer was beter in marketing dan Patrick Jansens.

Jep,het is zonaanbidding,verborgen symboliek om meer macht op het volk te kunnen uitoefenen.

[Praetorian]

Ze zouden beter de Klassieke goden opnieuw invoeren, toen wisten de mensen tenminste feest en religie met elkaar te verweven ipv de gehele tijd zitten te mekkeren over moralistische achterlijkheden.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Mocht hij bestaan hebben hij zou zich omdraaien in zijn graf.

Ik heb maar weinig twijfel dat er ooit iemand met de naam Jezus op deze wereldbol heeft rondgelopen. Ik beschouw hem als een verlichte geest zoals iedere era er wel een paar heeft gekend. Laat ons zeggen dat hij van het kaliber Ghandi is geweest. Het zogenaamde goddelijke accent is uiteraard een verzinsel. De recuperatie van de RKK doet hem inderdaad in zijn graf omdraaien.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ze zouden beter de Klassieke goden opnieuw invoeren, toen wisten de mensen tenminste feest en religie met elkaar te verweven ipv de gehele tijd zitten te mekkeren over moralistische achterlijkheden.

Ik zou eerder ijveren voor een godenvrije samenleving - of liever gezegd vrij van een door zichzelf benoemde kliek van zogenaamde vertegenwoordigers van god (in zijn ruimste betekenis) - maar als het niet anders kan, lijkt je voorstel me nog niet zo slecht.

De god van de wijn, de gevleugelde boodschapper, de godin van de jacht en ontelbare andere oude goden lijken me inderdaad een bonte verzameling met hun (on)hebbelijkheden.