Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 augustus 2006, 08:24   #81
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
En wat betreft de faciliteiten : uitbreiden naar de rest van Vlaams-Brabant. Belgie is een tweetalig land


Is dat onze dank voor generatie '68 die Leuven effectief Vlaams gekregen hebben?
Ga maar wat frans praten in uw randgemeente, verrader.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:32   #82
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De meeste Franstaligen die in de Rand wonen, passen zich aan.
De enige aanpassing die er van franstaligen in de rand echt gevraagd wordt is dat zij nederlands gebruiken in hun contacten met de gemeente. Dat is echter voor velen teveel gevraagd en begin hier niet iets anders te beweren. Ik ben franstalig. Ik woon in de rand. Ik weet wat ik hoor van mijn franstalige vrienden en kenissen.

Citaat:
Het is dus wel iets anders die Leterme stoort. En wat is die "iets anders"? Simpel : hun aanwezigheid op Vlaamse grondgebied.
Er leven een heel pak franstaligen in Gent, Antwerpen en aan de kust. Niemand heeft daar een probleem mee en waarom? Omdat die mensen niet eisen dat de administraie hen in het frans zou bedienen. Jij zoekt gewoon naar argumenten om jouw vooroordelen te bevestigen.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:32   #83
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
Men mag toch verwachten dat de flaminganten een beetje meer respekt voor hun volksgenoten tonen
Als ze onze taal niet willen leren, dan verdienen ze dat respect niet.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:37   #84
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
waarom niet ? Het is een eenvoudige administratieve ingreep om de mensen in hun eigen taal te bedienen.
Het zou geen "eenvoudige ingreep" zijn wel integendeel. Belangrijker is echter dat het voor dergelijke oplossingen veel te laat is.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:46   #85
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
1) Bij het doornemen van de pers, heb ik nog niets gelezen over het al dan niet ter diskussie staan van de transferts. Misschien te vlug geweest ..

2) Maar vanwege een tsjevenvoorzitter is de huidige taal van Leterme dag en nacht verschil met zijn voorgangers.

3) Ik feliciteer de NVA en haar leiding: niemand kreeg ooit een makke partij als die van de tsjeven zover.

4)Nog nooit heeft een ernstige kandidaat premier zo'n duidelijk-Vlaamse taal gesproken.

5) We moeten niet langer vrezen dat het Vlaams (on)Belang de enige woordvoerder van de Vlaamse zaak zou worden. Ja dat moet pikken bij de Blokkers !!

6) Ik heb nog nooit de toekomst op het vlak van Vlaams-Waalse verhoudingen zo positief gezien.
1) Inderdaad, te vlug geweest!
2) De TAAL van Leterme is deze keer goed. Ongeveer zoals Vandenbrande vroeger
3) Zoveel te beter als NVA daartoe bijgedragen heeft.
Politiek is een schaakspel. De gemeenteverkiezingen naderen, en elke partij wil nu meer stemmen halen. Dat is wellicht de hoofdreden.
En roep niet te vlug, tot nu toe zijn het enkel woorden. Even kordaat als vóór BHV. We weten allemaal hoe dat onverwijld eindigde.
Meent Leterme het? Zal hij 'vijf minuten politieke moed' hebben en voet bij stel houden? Wij zullen zien.
4) Duidelijk-vlaamse TAAL vóór verkiezingen zijn schering en inslag.
5) Alle Franstalige partijen sluiten het hatelijke (echt) racistische FDF met liefde in hun éénheidsfront. Waarom moet je hier nu weer uitvaren tegen de grootste partij van het land die zeker in deze zaak hetzelfde wil dan jij?
Maar hopelijk heb je gelijk en doet CD&V-NVA het nòg beter dan het VB.
6) Hopelijk zie je goed
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:48   #86
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Zijn Franstaligen nog welkom in Vlaanderen? Da's al de vraag.
Iedereen die ons respecteert is welkom in Vlaanderen. Ook de Chinezen!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:49   #87
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Wat Leterme betreft heb ik volgende bedenking. Wat is het nut van zijn commentaar als de logische conclusie achterwege blijft?

DS schrijft vandaag dat LT zich afvraagt wsat Vlamingen en franstaligen nog gemeen hebben, maar ziet op korte termijn geen toegevoegde waarde in een onafhankelijk Vlaanderen. Het is die contradictie die mij dwars zit. Hij zegt A maar durft B niet te zeggen. En zo wordt een nieuwe legislatuur vierkant draaien voorbereid.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:51   #88
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD Bekijk bericht
Mensen hebben nu éénmaal het recht dom te zijn. Elke burger heeft het recht de taal te spreken die hij wil. .
Maar Leterme mag niet zeggen dat ze dom zijn!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 08:53   #89
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Leterme n'a qu'�* changer son propre nom de famille s'il déteste tant les Francophones. D'ailleurs, Yves, ca sonne aussi fort Francophone.............
En wat met Van Cau en al die anderen,
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:04   #90
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
Men mag toch verwachten dat de flaminganten een beetje meer respekt voor hun volksgenoten tonen
De wereld op zijn kop. Het zijn de franstaligen die juist geen respect hebben voor de Vlamingen door hun gedrag...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:12   #91
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

'k lag dubbel toen ik het hoorde, maar niet zo dubbel als ik di rIpo z'n geklaag hoorde, het lijkt wel ofdat ze hun eigen boontjes niet kunnen doppen, de enige manier om dat te leren is de PS het te verpilichten maw vlaanderen onafhankelijk en SNEL !
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:12   #92
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
wat een grote veralgemening van Letherme. De meeste franstaligen passen zich perfect aan in de rand.

En wat betreft de faciliteiten : uitbreiden naar de rest van Vlaams-Brabant. Belgie is een tweetalig land
Tracht eerst eens de Walen te overtuigen om Waals Brabant tweetalig te maken.
België is trouwens geen tweetalig land.
Vlaanderen is Nederlandstalig, Wallonië Franstalig, en Brussel zou moet tweetalig zijn.
Daarbij zijn Vlamingen zeer dikwijls drie of viertalig.
Frankofonen kennen meestal goed Frans.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:16   #93
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Tracht eerst eens de Walen te overtuigen om Waals Brabant tweetalig te maken.
Tweetaligheid is een verbloemde uitdrukking van verfransing. Tweetaligheid was oorspronkelijk de vrijheid om de burgers te commanderen in de taal die ze niet verstonden.

Die Waals-Brabanders zullen er dus mee instemmen... om gewoon Frans te blijven praten en Vlaams-Brabant te koloniseren zoals nu.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:39   #94
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Bij het doornemen van de pers, heb ik nog niets gelezen over het al dan niet ter diskussie staan van de transferts. Misschien te vlug geweest ..

Maar vanwege een tsjevenvoorzitter is de huidige taal van Leterme dag en nacht verschil met zijn voorgangers.
De reaktie van Di Pupo liegt er niet om. Hij sprak van gevaarlijk !!
De tsjevenbroeders en -zusters van Waalse kant reageren ook als een koe die saffraan gegeten heeft. Du jamais vu.

Ik feliciteer de NVA en haar leiding: niemand kreeg ooit een makke partij als die van de tsjeven zover.

Nog nooit heeft een ernstige kandidaat premier zo'n duidelijk-Vlaamse taal gesproken.

We moeten niet langer vrezen dat het Vlaams (on)Belang de enige woordvoerder van de Vlaamse zaak zou worden. Ja dat moet pikken bij de Blokkers !!

Ik heb nog nooit de toekomst op het vlak van Vlaams-Waalse verhoudingen zo positief gezien.

(ps: zoveel lof, omwille van een uitspraak die de Vlaming reeds meer dan 150 jaar weet als de waarheid, als een paal boven water: ze willen geen Vlaams leren, ze zijn te lui, te dom, of niet gemotiveerd. Begint niet iedere oplossing met een haarscherpe vaststelling van het probleem zelf??)
Zeer juist, samen met enkele andere hierboven gaat het wel degelijk over de 10 �* 12 miljard transfers.
Brussel/BHV/rand zijn peanuts i.v.m. de transfers, inderdaad zeer vreemd dat daar niets over gezegd wordt ?
Als YL een regering vormt en zich dan in allerlei bochten moet wringen, het maximaal haalbare, we zitten in coalitie,.....dan is de volgende verkiezingsuitslag alweer te voorspellen.
In deze speelt hij met vuur. Want in historisch opzicht zit CD&V in slechte papieren. Vanuit absolute meerderheden is men teruggevallen op een goede 30% van de kiezers met hulp van NVA.
In grootsteden betekent CD&V al niets meer, dit spreidt zich uit naar randgemeenten en verder het platteland in.
Ook in de randgemeenten in v.b. Antwerpen boert CD&V verkiezing na verkiezing achteruit. Hun steunberen vallen één voor één weg: rijke verenigingsleven, fanfare, wat is nog het verschil van "christelijk" onderwijs als er geen geestelijken meer zijn , ouders zelfs niet meer het minmale doen (1X per week naar de kerk), krimpende boerenstand,....
CD&V begint aan een eindfase en die ligt in Vlaanderen, België biedt geen meerwaarde maar achteruitgang, meeregeren met een corrupte PS straalt op je af.
Indien zijn stoer discours niet in daden wordt omgezet (transfers) dan zal ook CD&V kopje ondergaan bij volgende kiezing.
Nu kunnen ze nog een oppositiebonus hebben dankzij het wanbeleid van GV maar zulke bonus is rap opgebruikt.
In deze lijkt het mij zinvoller voor het origineel ,zijndeVB, te stemmen want inderdaad nog nooit sprak een CD&V-er zulke taal over vlaamse-waalse betrekkingen o.i.v. VB.
Mocht VB er niet geweest zijn ,dan was het business as usual: blauwen inruilen voor tsjeven in de federale regering. Maar dat verhaal is defintief over.
VB stemmen is wel degelijk nuttig en zinvol: zij en niemand anders bepalen de agenda !
Bovendien was ik aangenaam verrast door commentaar op hun VB-website, ik citeer:"Al die voorbeelden maken duidelijk dat Brussel binnen België verloren is voor Vlaanderen !"
Zelfs het VB begrijpt dat misschien Brussel moet opgegeven worden om een onafhankelijk staat uit te roepen, Vlaanderen heeft zelf die 10 �* 12 miljard hard nodig om zijn toekomst uit te bouwen.
Bovendien hebben alle steunmaatregelen aan onze francophone buren niets opgeleverd en als we daar nu al eens een dankwoordje voor hadden gekregen dan zou je nog zeggen.
Yves, je hebt maar éénmaal deze troef in handen.
In elk geval juni 2007 wordt razend spannend, wij kunnen er wat aan helpen door VB te stemmen.

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 18 augustus 2006 om 09:41.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:57   #95
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
"Hoe kan Vlaanderen ons zo schofferen?"

vr 18/08/06 - Franstalige politici veroordelen eensgezind de uitspraken van Vlaams minister-president Yves Leterme (CD&V) in de Parijse krant Libération. Daarin zegt Leterme dat de Franstaligen in de Vlaamse rand rond Brussel verstandelijk blijkbaar niet in staat zijn om Nederlands te leren.

In een interview met de Franse krant Libération dat gisteren werd gepubliceerd, gaf minister-president Leterme meer uitleg over België en de staatshervorming.


(foto PhotoNews)



Over de faciliteiten voor Franstaligen in de Vlaamse rand zei Leterme dat die langer duren dan gepland omdat de Franstaligen blijkbaar intellectueel niet in staat zijn om Nederlands te leren.
Leterme herhaalde ook dat de christendemocraten in 2007 alleen in de federale regering willen stappen als Vlaanderen veel extra bevoegdheden krijgt.
De minister-president (foto) zegt dat zijn uitspraak over de Franstaligen ironisch bedoeld was.
"Ik stel vast dat er faciliteiten zijn voor de Franstaligen in Vlaanderen. Die zijn er opdat zij zich zouden aanpassen, onder meer aan het Nederlands dat er gesproken wordt. Maar er zijn Franstaligen die dat vertikken."
"Anderzijds stel ik vast dat de taalgrens door Franstalige politici in vraag wordt gesteld. Daartegen wil ik protesteren."


"Faciliteiten verbonden met de taalgrens"

De uitspraken van Leterme vallen niet in goede aarde bij Waals minister-president en PS-voorzitter Elio Di Rupo.


(foto Belga)



Hij reageert erg verontwaardigd en kan niet geloven dat een kwaliteitsregio als Vlaanderen de Franstaligen zo kan schofferen.
Leterme stelde in het interview ook de faciliteiten voor de Franstaligen in de Vlaamse rand in vraag.
Voor Di Rupo zijn die faciliteiten onlosmakelijk verbonden met de taalgrens. Ze kunnen alleen verdwijnen als het Brussels Gewest mag worden uitgebreid, stelt Di Rupo.


"Prettige vakantie, monsieur Leterme"

Ook andere Franstalige politici reageren verbolgen op het interview van Leterme.


(foto Belga)



Isabelle Durant (Ecolo) zegt dat er nog weinig verschil is tussen de uitspraken van Leterme en die van Vlaams Belang.
MR-voorzitter Didier Reynders vraagt zich af hoe CD&V nog de ambitie kan hebben om deel te nemen aan een federale regering.
De Franstalige christendemocraten wensen Leterme een prettige vakantie toe, want die kan hij volgens CDH zichtbaar gebruiken.



Veel misbaar. Maar ten gronde kunnen ze geen antwoord geven. Erg grappig hoe ze weer theatraal staan te roepen. Hoe Frans allemaal.

En ook "MR-voorzitter Didier Reynders vraagt zich af hoe CD&V nog de ambitie kan hebben om deel te nemen aan een federale regering." Ik neem aan dat de MR dan wel met het Vlaams Belang in de federale regering wil ? Want iets anders zal waarschijnlijk niet mogelijk zijn.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 09:59   #96
genehunter
Gouverneur
 
genehunter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 1.088
Standaard

Ze ontbreken niet enkel wat intellectuele capaciteiten, gevoel voor humor hebben ze ook al niet. Amai, zo reageren op die uitspraak. Ze bewijzen alleen maar hun eigen ongelijk.
genehunter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 10:05   #97
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Je moet de Franstalige pers vandaag eens lezen Onvoorstelbaar hoe ze op hun achterste poten staan door deze "zware belediging". Ze snappen de ironie ècht niet (zijn ze dan tóch intellectueel zo zwak?) en gaan helemaal niet in op de KERN van de zaak, nl. de weigering of onkunde van Franstaligen in Vlaanderen om Nederlands te leren.

Wel integendeel. Er wordt weer met scherp op Vlaanderen geschoten. "des rêveurs rétrogrades qui ne songent qu'�* cultiver leur sentiment d'infériorité, �* douter de leur culture, �* s'isoler sur leur pré carré,... " en meer van dat fraais.

Conclusie van dit alles. Wie vandaag als Vlaming nog altijd niet heeft ingezien dat "belgie" een complete nepstaat is, is intellectueel een dikke nul.
Wanneer men vandaag als Vlaams minister (president) de WAARHEID zegt, dan is men een separatist.

Dus: de WAARHEID = SEPARATISME

Moet er nog zand zijn?

Laatst gewijzigd door Zeno! : 18 augustus 2006 om 10:05.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 10:16   #98
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter Bekijk bericht
Ze ontbreken niet enkel wat intellectuele capaciteiten, gevoel voor humor hebben ze ook al niet. Amai, zo reageren op die uitspraak. Ze bewijzen alleen maar hun eigen ongelijk.
Inderdaad. En geen enkele "grote" franstalige politicus die een inhoudelijke reactie geeft. Allemaal populistische prietpraat en persoonlijke aanvallen, maar niemand die zegt waarom die franstaligen geen Nederlands (willen) kunnen.

Hadden onze politici maar eens het lef zich zo op te stellen. Ze krijgen volgend jaar trouwens de kans als het VB nog wat groeit.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 10:17   #99
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Veel misbaar. Maar ten gronde kunnen ze geen antwoord geven. Erg grappig hoe ze weer theatraal staan te roepen. Hoe Frans allemaal.

En ook "MR-voorzitter Didier Reynders vraagt zich af hoe CD&V nog de ambitie kan hebben om deel te nemen aan een federale regering." Ik neem aan dat de MR dan wel met het Vlaams Belang in de federale regering wil ? Want iets anders zal waarschijnlijk niet mogelijk zijn.
Alsof Di Rupo aanvaard zou worden door Vlaanderen !
Hij staat als symbool voor een door en door corrupte partij en is zelf (zie zijn mandaten) een parvenu.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2006, 10:17   #100
Rogier
Banneling
 
 
Rogier's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Rumst
Berichten: 1.355
Stuur een bericht via ICQ naar Rogier Stuur een bericht via Instant Messenger naar Rogier
Standaard

Het gaat niet om het cognitieve, het gaat om de houding en houding heeft alles te maken met intelligentie. In mensentaal uitgedrukt, de franstaligen die weigeren om nederlands te leren hebben geen enkele reden om dat niet te doen. Ze doen dat omdat ze uitgaan van een bekrompen manier van denken. Ze vinden zich zelf zo ongelooflijk goed, zo ongelooflijk beschaafd en blabla. Leterme heeft exact uitgedruk waar het om gaat. Waar het bij de franstaligen nu om gaat is dat ze plotseling en terecht beschuldigd worden mensen te zijn zonder veel culturele diepgang. Hun politieke elite is niet eens in staat om zich behoorlijk in het nederlands uit te drukken, de grootste tafelspringers op kop. Het spijtige is dat Leterme daar niet verder op ingaat, het spijtige is dat hij zich gaat verontschuldigen. Het spijtige is dat men van vlaamse zijde niet gezamelijk met die opmerking komt. Maar goed de lijn is weer even uitgezet

Rogier
Rogier is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be