Raskin geeft goede raad: te zot om los te lopen - Pagina 5

Kortaf · 14 september 2007, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

als je een belgisch vodje hebt hangen, zullen je ruiten (als dat alles is) er aan geloven, daar kan je op rekenen...

Pffff... wat een gore onzin.

Ben jij een BUB-provocateur of zo?

Kortaf · 14 september 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

les Wallons préfèrent manifestement apprivoiser la langue de Shakespeare plutôt que celle de Vondel ! « Cela me dérange, car cela ne rentre pas dans notre objectif de base », affirme Rudy Demotte.

Pffff... als ze nu eens gewoon deftig Nederlands onderwijs zouden geven in de basis- en de middelbare school, zoals de Vlamingen doen met het Frans? En graag eerst het wijdverspreide anti-Vlaamse racisme tegengaan, want anders zullen die kinderen nog geen Nederlands willen leren.

Eddy B · 14 september 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Logisch want leden van een grotere taal leren niet vaak/graag een kleinere (Nederlanders leren ook geen Fries).

Toch nemen ze maatregelen:
Mais il y a un « hic » : les Wallons préfèrent manifestement apprivoiser la langue de Shakespeare plutôt que celle de Vondel ! « Cela me dérange, car cela ne rentre pas dans notre objectif de base », affirme Rudy Demotte. D’où cette inflexion nouvelle : « Nous allons imposer qu’en matière d’immersion linguistique, les décisions soient prises de manière absolument prioritaire en faveur de l’apprentissage du néerlandais, au détriment de destinations plus prisées en Angleterre ou aux Etats-Unis. »

Bron= http://www.lesoir.be/actualite/econo...3-549428.shtml

In BELGIE, waar jullie zo graag naar refereren, julliue geliefde stulpje, is NEDERLANDS de grote taal, NIET het Frans... DAT is altijd al zo geweest, en toch slagen de Franstaligen er steeds maar in om zich op te dringen in nederlandstalig gebied. In het verleden ging dat makkelijk. NU niet meer. NU houden we het been stijf, en weten ze gewoon niet meer wat zeggen of doen aan de andere kant. Al iemand iets gehoord in het zuiden van een CONSTRUCTIEF voorstel? Eentje waar géén Vlaamse grond wordt aangeslagen? Ik ook niet...

Als ze daar dan toch de wijsheid in pacht hebben, dat ze eens met wat afkomen he, maar de grootste nee-roepers daar stappen laf achteruit als er verantwoordelijkheid moet genomen worden...

De discussie is onvruchtbaar en zinloos zolang men niet erkent dat vroeger de Franstaligen al te veel cadeau hebben gekregen, en dat het nu een andere tijd is, en dat eindelijk democratie zal moeten zegevieren. In het kort : De Franstaligen zullen VEEL moeten slikken, of België zal niet langer bestaan. De broek van het FDF zal afgaan, zoveel is zeker!

straatrue · 14 september 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Pffff... als ze nu eens gewoon deftig Nederlands onderwijs zouden geven in de basis- en de middelbare school, zoals de Vlamingen doen met het Frans? En graag eerst het wijdverspreide anti-Vlaamse racisme tegengaan, want anders zullen die kinderen nog geen Nederlands willen leren.

Rond Brussel zijn er zeker nog problemen, maar enige ervaring met de houding en onderwijs elders in Wallonië?
Dat is daar niet meer zoals 10 jaar geleden hé.
Natuurlijk die toestand verandert niet van vandaag op morgen; net zoals het nu nog niet opvalt dat de Vlamingen alsmaar minder FR kennen.

Wacht nog maar enkele jaren maar de eerste tekenen zijn er al: de RTBF-journalisten beginnen beter NL te spreken dan de Vlaamse journalisten FR.

straatrue · 14 september 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

In BELGIE, waar jullie zo graag naar refereren, julliue geliefde stulpje, is NEDERLANDS de grote taal, NIET het Frans... DAT is altijd al zo geweest, en toch slagen de Franstaligen er steeds maar in om zich op te dringen in nederlandstalig gebied. In het verleden ging dat makkelijk. NU niet meer. NU houden we het been stijf, en weten ze gewoon niet meer wat zeggen of doen aan de andere kant. Al iemand iets gehoord in het zuiden van een CONSTRUCTIEF voorstel? Eentje waar géén Vlaamse grond wordt aangeslagen? Ik ook niet...

Als ze daar dan toch de wijsheid in pacht hebben, dat ze eens met wat afkomen he, maar de grootste nee-roepers daar stappen laf achteruit als er verantwoordelijkheid moet genomen worden...

De discussie is onvruchtbaar en zinloos zolang men niet erkent dat vroeger de Franstaligen al te veel cadeau hebben gekregen, en dat het nu een andere tijd is, en dat eindelijk democratie zal moeten zegevieren. In het kort : De Franstaligen zullen VEEL moeten slikken, of België zal niet langer bestaan. De broek van het FDF zal afgaan, zoveel is zeker!

Net wat ik denk: vooral de beeldspraak is belangrijk het been moet stijf gehouden worden, de broek moet afgaan, geen kaakslagen meer, ezn...

Het moet iets psychologisch zijn. Een niet verteerd minderwaardigheidscomplex?
Zoals een prof zei: België= 2 onderdukte meerderheden

Kaal · 14 september 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik denk dat de Franstaligen zot worden:

eerst ging het over taal; nu beginnen ze het te beseffen en wordt er meer en meer NL geleerd.

daarna transferts: Demotte kan ik korte tijd 1 en ander rechtzetten in de gezondheidszorg

Nu gaat het over het goed bestuur dat zonder staatshervorming niet mogelijk is.

De staat om de haverklap hervormen en het been stijf houden is misschien wel een hobby geworden voor sommigen.

Het is niet de schuld van de Vlamingen indien de franstaligen decennia's nodig hebben om te begrijpen wat er aan de hand is. Vlaanderen klaagt al twee generaties over de povere kennis van het Nederlands bij Waalse politici ... het is pas sinds 1999 dat daar verandering in gekomen is : na 50 jaar kunnen 2 franstalige federale ministers redelijk goed Nederlands. De anderen nog niet maar Di Rupo kan het al bijna zonder tolk doen. Proficiat, maar ondertussen is de wereld niet stilgestaan.

De franstaligen worden zot zeg je. Als je het over de bevolking hebt, dan kan ik daar inkomen. Je wordt tenslotte maar zeer povertjes bediend door de franstalige media. De RTBf in het bijzonder is een regelrecht schandaal. Maar de politici, straatrue? Worden die niet geacht om belangrijke evoluties correct in te schatten? Is dat hun beroep niet? Indien mensen zoals Milquet of Reynders de huidige patstelling niet hadden zien aankomen, dan zijn het amateurs, sorry. Wat er nu gebeurd, begon zich al sinds 1999 af te tekenen en in 2005 kon iedereen het zien. Jouw politici werden trouwens verwittigd : na het afspringen van de onderhandelingen over BHV hebben veel Vlamingen, inclusief paarse politici, de franstaligen gewaarschuwd dat zij niet te hongerig moesten zijn en dat zij de volgende keer zouden geconfronteerd worden met veel minder plooibare onderhandelaars.

Hier, op dit forum, werd de toestand correct ingeschat door een dozijn ordinaire burgers van allerlei pluimage. Maar een beroeps als Reynders, die heeft niets gezien? Hij begrijpt het niet en wordt zot? kan de MR geen Vlaming aanwerven om hen te vertellen wat er in Vlaanderen gaande is?

Neen, straatrue, asjeblief, steek DAT niet in onze schoenen.

Eddy B · 14 september 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Pffff... wat een gore onzin.

Ben jij een BUB-provocateur of zo?

Nee, dat was een antwoord op de onzin van tommmmmmm

En zou je in het vervolg misschien helemaal kunnen quoten? T'is ni dat het een vol blad tekst was he

Ne slechten dag gehad?

(twee keer pffff... )

straatrue · 14 september 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Maar een beroeps als Reynders, die heeft niets gezien? Hij begrijpt het niet en wordt zot? kan de MR geen Vlaming aanwerven om hen te vertellen wat er in Vlaanderen gaande is?

Hier alvast een stevige bundel van de MR over Vlaanderen:

http://www.mr.be/PDF/CahierFlandre16.5.2007.pdf

Kaal · 14 september 2007, 17:52

Ik geef straatrue wel gelijk als hij zegt dat veel meer franstaligen dan vroeger Nederlands leren. In Brussel en langs de taalgrens is dat zeker het geval. Het betreft echter hoofdzakelijk jongeren en het effect daarvan kan je nu nog niet voelen.

Eddy B · 14 september 2007, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Net wat ik denk: vooral de beeldspraak is belangrijk het been moet stijf gehouden worden, de broek moet afgaan, geen kaakslagen meer, ezn...

Het moet iets psychologisch zijn. Een niet verteerd minderwaardigheidscomplex?
Zoals een prof zei: België= 2 onderdukte meerderheden

Inderdaad moet het been stijfgehouden worden. DAT hebben we eindelijk geleerd van de Franstaligen, nietwaar?

En die broek moet niet afgaan, maar ZAL afgaan, want hijzelf (maingain) is degene die dacht aan de Franstaligen weeral Vlaamse grond te kunnen beloven, nietwaar? Dat dan zijn broekske afgaat, tja, eigen schuld, dikke bult...

En inderdaad, we hebben nog altijd niet verteerd dat er Vlaamse grond ligt aan de andere kant van de taalgrens. Maar WIJ zagen daar niet meer over, itt anderen die NOG meer willen, nietwaar?

En WIE zou er onderdrukt zijn in de geschioedenis van België? De Walen? Nee hoor! De Brusselaars? Nee hoor. De ECHTE Brusselaars (Vlamingen wegens Vlaamse stad) wél, de Vlamingen wél...

Raar dat de waarheid er zooooo moeilijk ingaat... nochthans kan je redelijkerwijs niet één letter weerleggen van wat ik hier nu neerpende...

straatrue · 14 september 2007, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Het is niet de schuld van de Vlamingen indien de franstaligen decennia's nodig hebben om te begrijpen wat er aan de hand is.

De Waalse gewone mensen beseffen nu pas dat er een probleem is in de verhoudingen tussen VL en WL = 10 jaar te laat.

En het is nu ook pas doorgedrongen tot de Vlaamse kiezers dat de Franstaligen luie profiteurs zijn, die nodig moeten afgestraft worden = ook jaren na de feiten want er is wel degelijk iets aan het bougeren in Franstalig-België ondanks de laatse strubbelingen rond taalgrens in de buurt van Brussel.

Eddy B · 14 september 2007, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De Waalse gewone mensen beseffen nu pas dat er een probleem is in de verhoudingen tussen VL en WL = 10 jaar te laat.

En het is nu ook pas doorgedrongen tot de Vlaamse kiezers dat de Franstaligen luie profiteurs zijn, die nodig moeten afgestraft worden = ook jaren na de feiten want er is wel degelijk iets aan het bougeren in Franstalig-België ondanks de laatse strubbelingen rond de Brusselse taalgrens.

10 jaar maar? Wees nu eens éven ernstig aub!

Is dat onze fout? Ik dacht het niet. En ALS het écht is doorgedrongen, zouden ze ootmoedig moeten zijn, en toegevingen doen. GAAN ze die doen? We zullen zien... Voorlopig horen we wat anders, nietwaar?

straatrue · 14 september 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik geef straatrue wel gelijk als hij zegt dat veel meer franstaligen dan vroeger Nederlands leren. In Brussel en langs de taalgrens is dat zeker het geval. Het betreft echter hoofdzakelijk jongeren en het effect daarvan kan je nu nog niet voelen.

Zoals het vroeger chique stond voor een Vlaming om Frans te leren, staat het nu chique dat een Franstalige kan zeggen dat hij een 6de jaar overdoet in Vlaanderen.

Dat is enkel voor de elite betaalbaar, maar eenmaal de elite van iets overtuigd is, volgt het gewone volk.

Maes_P · 14 september 2007, 19:00

Citaat:

Zoals het vroeger chique stond voor een Vlaming om Frans te leren, staat het nu chique dat een Franstalige kan zeggen dat hij een 6de jaar overdoet in Vlaanderen.

Dat is enkel voor de elite betaalbaar, maar eenmaal de elite van iets overtuigd is, volgt het gewone volk

En bent u al overtuigd?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bourgeois

De schoofzak · 14 september 2007, 19:18

Het kan mij geen jota schelen dat een Waal of Brusselaar geen Vlaams leert of wilt leren.
Het kan mij ook geen jota schelen of Fransmannen, van net over de grens of diep beneden de Ardèche, Nederlans willen of kunnen leren.
Het kan mij al evenmin schelen of een eenvoudig dienstertje mij niet in het Vlaams kan serveren op een terras in de buurt van de Munt of de Beurs.

Want eerlijk gezegd, als ik wel een taal ken, en de andere niet, dan voel ik me in 't diep van mijn hart een beetje superieur.

Maar, maar, maar,
in Brussel is het absoluut nodig dat in een ziekenhuis of in het gemeentehuis ik in het Vlaams kan geholpen worden.
Brussel is misschien de fakto geen tweetalige stad, juridisch-staatkundig gezien is het wèl een tweetalige stad.

Wallonië, dat is voor mij het buitenland, ze doen er wat ze willen.
Vlaanderen, dat is mijn land, daar is het Vlaams in de relaties tussen overheid en bewoner.
Dat ééntalige karakter zal wellicht veranderen in een servise in meerdere talen, zodra we absoluut zeker zijn dat er niet meer geknabbeld zal worden daan de taalgrens. Dus na de onafhankelijkheid.

Het tweetalig karakter van Brussel moet bewaakt worden door Vlaanderen bij de financiële bijdrage die nodig is om van Brussel onze hoofdstad te kunnen blijven maken.
Hoe beter de stad is (op Vlaamsvriendelijk vlak), hoe beter Vlaanderen ermee is, hoe rendabeler het is voor Vlaanderen om er senten in te steken.

Dus samengevat: dat gekibbel dat de Walen nooit ofte nooit Vlaams fatsoenlijk zullen spreken, dat is passé. Wallonië is buitenland.

straatrue · 14 september 2007, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het kan mij geen jota schelen dat een Waal of Brusselaar geen Vlaams leert of wilt leren.
Het kan mij ook geen jota schelen of Fransmannen, van net over de grens of diep beneden de Ardèche, Nederlans willen of kunnen leren.
Het kan mij al evenmin schelen of een eenvoudig dienstertje mij niet in het Vlaams kan serveren op een terras in de buurt van de Munt of de Beurs.

Want eerlijk gezegd, als ik wel een taal ken, en de andere niet, dan voel ik me in 't diep van mijn hart een beetje superieur.

Maar, maar, maar,
in Brussel is het absoluut nodig dat in een ziekenhuis of in het gemeentehuis ik in het Vlaams kan geholpen worden.
Brussel is misschien de fakto geen tweetalige stad, juridisch-staatkundig gezien is het wèl een tweetalige stad.

Wallonië, dat is voor mij het buitenland, ze doen er wat ze willen.
Vlaanderen, dat is mijn land, daar is het Vlaams in de relaties tussen overheid en bewoner.
Dat ééntalige karakter zal wellicht veranderen in een servise in meerdere talen, zodra we absoluut zeker zijn dat er niet meer geknabbeld zal worden daan de taalgrens. Dus na de onafhankelijkheid.

Het tweetalig karakter van Brussel moet bewaakt worden door Vlaanderen bij de financiële bijdrage die nodig is om van Brussel onze hoofdstad te kunnen blijven maken.
Hoe beter de stad is (op Vlaamsvriendelijk vlak), hoe beter Vlaanderen ermee is, hoe rendabeler het is voor Vlaanderen om er senten in te steken.

Dus samengevat: dat gekibbel dat de Walen nooit ofte nooit Vlaams fatsoenlijk zullen spreken, dat is passé. Wallonië is buitenland.

Maar in Brussel komen Walen en Vlamingen elkaar wel tegen.

maarte · 14 september 2007, 19:40

Wie? Raskin, nog nooit van gehoord

Tommm · 14 september 2007, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Raar dat de waarheid er zooooo moeilijk ingaat... nochthans kan je redelijkerwijs niet één letter weerleggen van wat ik hier nu neerpende...

Nee inderdaad, waanzin is onwaarschijnlijk moeilijk te weerleggen.

straatrue · 14 september 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Raar dat de waarheid er zooooo moeilijk ingaat... nochthans kan je redelijkerwijs niet één letter weerleggen van wat ik hier nu neerpende...

Misschien niet (?), maar... ik zou alvast 1 letter wegnemen in nochthans => nochtans

Eddy B · 14 september 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nee inderdaad, waanzin is onwaarschijnlijk moeilijk te weerleggen.

Kaarten gecopieerd van Pietje?

Als je zonder argumenten zit, geef dan ootmoedig de nederlaag toe. Ik geef ootmoedig toe dat ik je verslagen heb

14 september 2007, 19:18	#95
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het kan mij geen jota schelen dat een Waal of Brusselaar geen Vlaams leert of wilt leren. Het kan mij ook geen jota schelen of Fransmannen, van net over de grens of diep beneden de Ardèche, Nederlans willen of kunnen leren. Het kan mij al evenmin schelen of een eenvoudig dienstertje mij niet in het Vlaams kan serveren op een terras in de buurt van de Munt of de Beurs. Want eerlijk gezegd, als ik wel een taal ken, en de andere niet, dan voel ik me in 't diep van mijn hart een beetje superieur. Maar, maar, maar, in Brussel is het absoluut nodig dat in een ziekenhuis of in het gemeentehuis ik in het Vlaams kan geholpen worden. Brussel is misschien de fakto geen tweetalige stad, juridisch-staatkundig gezien is het wèl een tweetalige stad. Wallonië, dat is voor mij het buitenland, ze doen er wat ze willen. Vlaanderen, dat is mijn land, daar is het Vlaams in de relaties tussen overheid en bewoner. Dat ééntalige karakter zal wellicht veranderen in een servise in meerdere talen, zodra we absoluut zeker zijn dat er niet meer geknabbeld zal worden daan de taalgrens. Dus na de onafhankelijkheid. Het tweetalig karakter van Brussel moet bewaakt worden door Vlaanderen bij de financiële bijdrage die nodig is om van Brussel onze hoofdstad te kunnen blijven maken. Hoe beter de stad is (op Vlaamsvriendelijk vlak), hoe beter Vlaanderen ermee is, hoe rendabeler het is voor Vlaanderen om er senten in te steken. Dus samengevat: dat gekibbel dat de Walen nooit ofte nooit Vlaams fatsoenlijk zullen spreken, dat is passé. Wallonië is buitenland. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

14 september 2007, 19:40	#97
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Wie? Raskin, nog nooit van gehoord __________________ La causa nostra:Mani pulite

14 september 2007, 17:52	#89
Kaal Minister-President Geregistreerd: 20 november 2003 Berichten: 4.367	Ik geef straatrue wel gelijk als hij zegt dat veel meer franstaligen dan vroeger Nederlands leren. In Brussel en langs de taalgrens is dat zeker het geval. Het betreft echter hoofdzakelijk jongeren en het effect daarvan kan je nu nog niet voelen.