Een vraagje aan onze Belgiscistische vrienden. - Pagina 5

Pelgrim · 25 september 2007, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Beste Pelgrim en Jan,

Misschien hebben jullie gelijk maar dat kan me niet schelen. Er bestaat ook nog zo iets als beeldvorming. Als we de idee algemeen en breed geaccepteerd willen hebben moeten we wegblijven van termen als daar zijn:
Diets, Houzee, DDR, Dietse Democratische Republiek, Oranjeblanjebleu.
En ik kan er nog wel meer verzinnen.

waarom? Ik ken in mijn familie niemand die er ook maar aan zou denken dat ik een fascist ben omdat ik over Dietsland spreek (niet dat ik überhaupt over Dietsland zou spreken maar dat terzijde).

Jantje · 25 september 2007, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Jan, je kent er de ballen van. Mijn uitleg klopt. Jij, omdat je niet kan ontkennen, begint over wat anders.
Vervoer van een FABRIEK BUITEN de haven, NAAR de haven, mag 44 Ton hebben! Omgekeerd idem! Al de rest 40 TON.
Nu nimeer komen zagen he. Wanneer was de laatste keer dat jij in een 40 tonner zat? Bij mij verleden week, en maandag weer alle dagen. Meestal zeetanks met ADR. ADR chauffeurs die alle dagen tanks vervoeren zijn over het algemeen zeer goed op de hoogte van de regelgeving, wegens de fikse boetes die eraan vasthangen!

Als regelmatige bouwchauffeur was ik anders wel verplicht om de wetgevingen van elke land afzonderlijk te kennen, of ik mag niet alleen de boete betalen, de schade voor het bedrijf om de lading over te laden en de schade voor het bedrijf om het voertuig terug vrij te krijgen en de papieren terug in orde te krijgen.

De laatste keer dat ik met meer dan 10 ton op de baan zat is een uur geleden. 50ton in de eerste aanhanger en 25ton in de tweede aanhanger.(landbouwtransport, daar gelden weer eens andere regels voor, zowel in Belgie als in de reeds van Europa)

Pelgrim · 25 september 2007, 12:06

Er was trouwens in de jaren dertig een Dietsgezinde organisatie die progressief en vrijzinnig was.

Eddy B · 25 september 2007, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als regelmatige bouwchauffeur was ik anders wel verplicht om de wetgevingen van elke land afzonderlijk te kennen, of ik mag niet alleen de boete betalen, de schade voor het bedrijf om de lading over te laden en de schade voor het bedrijf om het voertuig terug vrij te krijgen en de papieren terug in orde te krijgen.

De laatste keer dat ik met meer dan 10 ton op de baan zat is een uur geleden. 50ton in de eerste aanhanger en 25ton in de tweede aanhanger.(landbouwtransport, daar gelden weer eens andere regels voor, zowel in Belgie als in de reeds van Europa)

Nog een hoop larie. Of werk jij als zelfstandige? Je baas is verplicht verzekerd tegen fouten van zijn personeel, dus kosten die jij eventueel zou moeten dragen zijn leugens. En inderdaad, landbouwtransport valt, onder bepaalde voorwaarden, onder andere regels. Eerlijk blijven he jantje!

system · 25 september 2007, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En weer bent u in hetzelfde bedje ziek: u kiest slechts datgene van het plaatje wat u interessant lijkt. Immers, ook de katholieken gebruiken de Romeinse groet (in heel Europa trouwens) en de uitroep "Houzee/Hoezee". Op de grote KSA- en KLJ-bijeenkomsten groette men de aanwezige geestelijken met die groet terwijl men "Houzee" riep. De uitroep werd zelfs gebruikt door koningin Wilhelma, en ja, ik kan me met de beste wil van de wereld niet indenken dat dat groepje "korporatistisch-facsitoïden" (sic) hoort. Kortom, die groet en uitroep was helemaal geen exclusief recht van de Nieuwe Orde. 't Was gewoon een ritueel dat eigen was voor die tijd. Hetzelfde trouwens met al die uniformen, bijeenkomsten, marsen, enz. Van links tot rechts, allemaal deden het. Communisten hadden hun uniform, hun parades, hun rituelen. Net als bijna alle anderen van het politieke spectrum.

Leer eens alles in zijn tijd zien.

Houzee heeft een pejoratieve connotatie.
Dietsland heeft een pejoratieve connotatie. Deze woorden zijn als het ware 'verbrand' in ons land door het verleden. Tot mijn spijt, want Dietsland vond ik persoonlijk wel een aantrekkelijke naam.

We kunnen het verleden niet met een magisch woord wegvegen zoals u dat zo graag zou willen. En dat u sommige dingen uit het verleden zou willen wegvegen staat vast. Over andere dingen uit het verleden ben ik dan weer niet zo zeker.

PS.
Ik ben evenmin zeker of uw partijgenoot van het Vlaams Belang, G. Brouwers, de dingen ziet in een tijdsperspectief, tenzij misschien dan wel in het perspectief van een tijd die hem blijkbaar dierbaar blijft.

Metternich · 25 september 2007, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er was trouwens in de jaren dertig een Dietsgezinde organisatie die progressief en vrijzinnig was.

En de verzetsgroep Dietse Eenheid die het tegen de nazi-bezetter opnam.

system · 25 september 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

En de verzetsgroep Dietse Eenheid die het tegen de nazi-bezetter opnam.

Het Verbond der Dietse Nationaal Solidaristen van Van Severen was toch erg antisemitisch. Veel erger nog dan de NSB. De NSB was in het begin zelfs niet zozeer antisemitistisch. Mussert zat aanvankelijk verveeld met de hetze tegen de Joden . Maar niet het Verdinaso. In het weekblad Hier Dinaso! uit 1934 kon je dit lezen over de NSB van Mussert: "Voor ons is de NSB een vals-nationale, volksverlakkende jodentroep van wie wij niets verwachten voor de heropleving van ons ene, zuivere, Dietse volk." Jef François hoofd van de Dietse Milititanten Orde meldde zich in 1941 bij de Waffen SS als vrijwilliger voor het Oostfront. Men moet er wel bijzeggen dat François bij het uitbreken van de oorlog door de Belgische overheid aangehouden werd als gevaarlijk individu. Terecht zou later blijken.

Embleem van het Verdinaso.

De voorvechter van de Dietse staat in het uniform van de Dietse Militie.Joris Van Severen, 'leider' van het Verdinaso.

Jef François in SS-uniform.
Hij sloot zich later aan bij het Vlaams Blok.

Jef François en Karel Dillen, stichter van het Vlaams Blok.
Eregast op het Congres van het VB in 1988.

system · 25 september 2007, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Verbond der Dietse Nationaal Solidaristen van Van Severen was toch erg antisemitisch. Veel erger nog dan de NSB. De NSB was in het begin zelfs niet zozeer antisemitistisch. Mussert zat aanvankelijk verveeld met de hetze tegen de Joden . Maar niet het Verdinaso. In het weekblad Hier Dinaso! uit 1934 kon je dit lezen over de NSB van Mussert: "Voor ons is de NSB een vals-nationale, volksverlakkende jodentroep van wie wij niets verwachten voor de heropleving van ons ene, zuivere, Dietse volk." Jef François hoofd van de Dietse Milititanten Orde meldde zich in 1941 bij de Waffen SS als vrijwilliger voor het Oostfront. Men moet er wel bijzeggen dat François bij het uitbreken van de oorlog door de Belgische overheid aangehouden werd als gevaarlijk individu. Terecht zou later blijken.

Embleem van het Verdinaso.

De voorvechter van de Dietse staat in het uniform van de Dietse Militie.Joris Van Severen, 'leider' van het Verdinaso.

Jef François in SS-uniform.
Hij sloot zich later aan bij het Vlaams Blok.

Jef François en Karel Dillen, stichter van het Vlaams Blok.
Eregast op het Congres van het VB in 1988.

Er is dus in deze zeker een duidelijke 'historische continuiteit' helaas. En dit bruin verleden blijft actueel in een zekere politieke hoek (VB), ook al doen sommigen hier verwoede pogingen om dit toch maar te ontkennen.

BCD · 25 september 2007, 17:06

Ik ben een Belg die in Vlaanderen woont omdat Belgisch-nationalisten mij een separatist noemen en Vlaams-Nationalisten mij een Belgicist noemen.

AdrianHealey · 25 september 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Ik ben een Belg die in Vlaanderen woont omdat Belgisch-nationalisten mij een separatist noemen en Vlaams-Nationalisten mij een Belgicist noemen.

Dat probleem ken ik.

system · 25 september 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat probleem ken ik.

En als ik zeg dat ik op de eerste plaats Limburger, maar dat ik me ook kan vinden in Belgë en in Vlaanderen, dan ben ik op het verkeerde spoor volgens bepaalde Vlaams-nationalisten. Erg nuanceren kunnen ze niet goed. Zeer simplistisch in hun denken.

BCD · 25 september 2007, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En als ik zeg dat ik op de eerste plaats Limburger, maar dat ik me ook kan vinden in Belgë en in Vlaanderen, dan ben ik op het verkeerde spoor volgens bepaalde Vlaams-nationalisten. Erg nuanceren kunnen ze niet goed. Zeer simplistisch in hun denken.

Dat is niet alleen zo bij Vlaams-nationalisten, alle nationalisten leiden aan deze ziekte.

system · 25 september 2007, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Dat is niet alleen zo bij Vlaams-nationalisten, alle nationalisten leiden aan deze ziekte.

Misschien wel ja.

Pelgrim · 25 september 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En als ik zeg dat ik op de eerste plaats Limburger, maar dat ik me ook kan vinden in Belgë en in Vlaanderen, dan ben ik op het verkeerde spoor volgens bepaalde Vlaams-nationalisten. Erg nuanceren kunnen ze niet goed. Zeer simplistisch in hun denken.

Heel opvallend dat Limburg altijd wordt opgevoert als zelfbewuste natie, om dan vervolgens het zeer Limburg-onvriendelijke Belgique te verdedigen.

Pelgrim · 25 september 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Dat is niet alleen zo bij Vlaams-nationalisten, alle nationalisten leiden aan deze ziekte.

een belgisch nationalist als jij dus ook.

AdrianHealey · 25 september 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een belgisch nationalist als jij dus ook.

Niet iedereen die de Belgische staat verdedigt is een nationalist.

system · 25 september 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Niet iedereen die de Belgische staat verdedigt is een nationalist.

Noch een Belgicist. Maar ja, natuurlijk, als men wat simplistisch denkt, dan vat men dit laatste maar moeilijk.

Pelgrim · 25 september 2007, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Niet iedereen die de Belgische staat verdedigt is een nationalist.

euh ja, toch wel. Nationalisme is namelijk per definitie de nationale staat willen verdedigen.

Wie Belgiê verdedigt, is per definitie een Belgicist.

AdrianHealey · 25 september 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

euh ja, toch wel. Nationalisme is namelijk per definitie de nationale staat willen verdedigen.

na·ti·o·na·lis·me (het ~)1 voorliefde voor het nationale => chauvinisme2 het streven naar nationale zelfstandigheidNiet dus.
Je kan hen ook een 'pragmatist' noemen. Ze verdedigen het zelfde, maar met andere motieven. Belgicist/Vlaams-Nationalist gaat over itentie, niet over concreet standpunt.

Citaat:

Wie Belgiê verdedigt, is per definitie een Belgicist.

Och, ja. Ik zal het nog maar eens zeggen, zeker.

Semantiek

Jaani_Dushman · 25 september 2007, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een belgisch nationalist als jij dus ook.

Belgisch nationalisme is een contradictie aangezien België geen natie is. Hetgeen jij bedoelt is Belgisch imperialisme.

Bekijk resultaten enquête: Een Belgische confederatie?
Ik ben Belgiscist, en een confederatie België is een mogelijkheid	5	10,20%
Ik ben Belgiscist, en ik verwerp het idee van een confederatie België	6	12,24%
Ik ben flamingant/Vlaams-nationalist, en een confederatie België is een mogelijkheid	10	20,41%
Ik ben flamingant/Vlaams-nationalist, en ik verwerp het idee van een confederatie België	18	36,73%
Ik ben iemand anders, maar zeg toch graag eens mijn mening...	10	20,41%
Aantal stemmers: 49. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 september 2007, 12:06	#83
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Er was trouwens in de jaren dertig een Dietsgezinde organisatie die progressief en vrijzinnig was.