Islam: vragen & antwoorden:

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Het staat niet in de koran, maar de profeet heeft wel zijn volgelingen "aangemoedigd" om te besnijden !

Na'am mawjouda wa lakin laysa mobashir ..

Wa ittabi3 millata ibraahim haniiiifa ...

[ ص: 348 ] قال المصنف - رحمه الله تعالى - ( ويجب الختان لقوله تعالى : ( { أن اتبع ملة إبراهيم } ) وروي " أن إبراهيم صلى الله عليه وسلم ختن نفسه بالقدوم " ولأنه لو لم يكن واجبا لما كشفت له العورة ; لأن كشف العورة محرم فلما كشفت له العورة دل على وجوبه ) .

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Als u dat niet ziet dat besnijdenis een mens beter zou maken, dan bewijst het gewoon dat u dat niet weet en dat u weinig kennis hebt, .. etc.

Ik ben niet besneden. Ik acht me daarom noch beter, noch slechter dan anderen. Anderen achten me hierom noch beter, noch slechter. Ik hoop dat jij me hierom tenminste niet slechter beoordeelt - beter hoéft niet wat mij betreft.

De kwaliteit van je mens-zijn hangt me dunkt in de verste verte niet samen met de aanwezigheid of het ontbreken van de voorhuid. Veel betere criteria zijn intelligentie, emotionele intelligentie, openheid van geest, vermogen tot zelfkritiek, (gezonde) nieuwsgierigheid... en dan zal ik er nog wel een paar vergeten zijn, zeker...

Maar de voorhuid? Ik zie niet in waarom die me beter of slechter zou maken. Als je je gesprekspartner "weinig kennis" toeschrijft - en je dat dus ook met mij doet, want ik snap het evenmin als jouw gesprekspartner - wees dan eens sportief en leg het ons eens uit. Dan weten wij het ook!

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Islamitisch gezien is een moslim die besneden is beter dan een moslim die niet-besneden is.

Waarom vraagt u of dat in de koran staat of niet? en waarom moet ik met ja of nee antwoorden?

Mvg

En wat geldt "islamitisch gezien" voor de onbesneden niet-moslim versus de (soms om medische redenen) besneden niet-moslim? Welke van beiden is "beter"?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Het staat niet in de koran, maar de profeet heeft wel zijn volgelingen "aangemoedigd" om te besnijden !

Ja ja d�*t zal wel. Maar Allah vond het toch niet zo belangrijk om de verplichting tot besnijdenis aan Mohammed te melden, anders stond het nu in de Koran.

Dus om het nog eens samen te vatten:
-de islamieten hebben gebruiken overgenomen die stammen van vóór de tijd van de islam.
-de besnijdenis is geen religieuze verplichting. Het werd niet opgelegd door Allah. En Allah primeert op Mohammed.
-het idee dat besneden mensen 'beter zijn' dan niet-besneden mensen is een waanidee dat gevaarlijk dicht in de buurt komt van religieus racisme.
En dat soort van opvattingen moeten we hier niet meer hebben.

[_Yahya_]

Gaan we nu over besnijdenis discussieren? dan maken we een nieuwe topic aan denk ik hahahah

Mvg

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Gaan we nu over besnijdenis discussieren? dan maken we een nieuwe topic aan denk ik hahahah

Mvg

U ontwijkt de discussie. We discussiëren hier niet over de besnijdenis, noch over de techniek van de besnijdenis. We discussiëren hier over de vraag of de besnijdenis een religieuze islamitische plicht is. En vermits Allah deze verplichting niet heeft opgelegd is de besnijdenis dus geen islamitische religieuze verplichting. Het wordt tijd dat u dat eens beseft.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja d�*t zal wel. Maar Allah vond het toch niet zo belangrijk om de verplichting tot besnijdenis aan Mohammed te melden, anders stond het nu in de Koran.

Dus om het nog eens samen te vatten:
-de islamieten hebben gebruiken overgenomen die stammen van vóór de tijd van de islam.
-de besnijdenis is geen religieuze verplichting. Het werd niet opgelegd door Allah. En Allah primeert op Mohammed.
-het idee dat besneden mensen 'beter zijn' dan niet-besneden mensen is een waanidee dat ruikt naar religieus racisme.

Je hebt ook nog iets vergeten:

Namelijk:

Wat u hiervan maakt omtrent religieuze tradities is de zoveelste hopeloze geval die naar "massa-hysterie" ruikt, u probeert alles wat niet in je kraampje past weeral om te koeken met politieke en dergelijke terminologische gekwak !

probeer eens wat minder hysterisch te zijn aub, het is niet veel gevraagd om alles om te koeken naar politiek gezwans !

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U ontwijkt de discussie. We discussiëren hier niet over de besnijdenis, noch over de techniek van de besnijdenis. We discussiëren hier over de vraag of de besnijdenis een religieuze islamitische plicht is. En vermits Allah deze verplichting niet heeft opgelegd is de besnijdenis dus geen islamitische religieuze verplichting. Het wordt tijd dat u dat eens beseft.

Mijn beste,
Wilt u mij een les geven in mijn geloof ofzo ?

Mvg

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U ontwijkt de discussie. We discussiëren hier niet over de besnijdenis, noch over de techniek van de besnijdenis. We discussiëren hier over de vraag of de besnijdenis een religieuze islamitische plicht is. En vermits Allah deze verplichting niet heeft opgelegd is de besnijdenis dus geen islamitische religieuze verplichting. Het wordt tijd dat u dat eens beseft.

Het is een religieuze plicht. Als het niet in de koran staat, dan staat er wel in de koran dat we de traditie van abraham moeten na volgen en hierdoor valt de besnijdenis ook onder die traditie en is het een religieuze plicht, maw Indirect verplicht dus !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

hallo,

verwijs mij aub naar de bron van deze stelling:

Als u zich voordoet als iemand die anderen iets wil leren over de islam, zou u toch iets moeten weten over de kalaam van Allah, waarvan de koran de uitdrukking is. Daarom is de koran de onveranderbare uitdrukking van Allah's eeuwige kalaam.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Na'am mawjouda wa lakin laysa mobashir ..

Wa ittabi3 millata ibraahim haniiiifa ...

[ ص: 348 ] قال المصنف - رحمه الله تعالى - ( ويجب الختان لقوله تعالى : ( { أن اتبع ملة إبراهيم } ) وروي " أن إبراهيم صلى الله عليه وسلم ختن نفسه بالقدوم " ولأنه لو لم يكن واجبا لما كشفت له العورة ; لأن كشف العورة محرم فلما كشفت له العورة دل على وجوبه ) .

http://forum.politics.be/showthread....49#post3029149

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

http://forum.politics.be/showthread....49#post3029149

Ah jah soory
Ik reageerde op #1059 (wa ttabi3 millat ibrahim) mawjouda fi l9or2aan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Mijn beste,
Wilt u mij een les geven in mijn geloof ofzo ?

Mvg

Het gaat niet over lessen geven. Nogmaals, indien Allah het echt belangrijk had gevonden dat mensen werden besneden, zou hij dit zeker aan zijn profeet hebben medegedeeld. Dat is niet het geval geweest. Er is, met andere woorden, geen enkel goddelijk woord, noch één iota besteed geworden aan de besnijdenis, laat staan aan de verplichting ervan. U zou dat moeten weten. Maar blijkbaar vergeet u dit steeds weer en velen 'gelovigen-specialisten' met u.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u zich voordoet als iemand die anderen iets wil leren over de islam, zou u toch iets moeten weten over de kalaam van Allah, waarvan de koran de uitdrukking is. Daarom is de koran de onveranderbare uitdrukking van Allah's eeuwige kalaam.

Dat is een oude discussie waar ik graag niet in op ga ! Sommige zaken kunnen we niet met onze menselijke "verstand" vertalen, gewoonweg omdat we niet daarbij niet kunnen bijzijn !

Wie zegt ons dat de tijd waarin wij "nu" in zitten gewoonlijk een expansie uit het verleden is die nu pas aan het lopen is, en dat we "nu" met ons bewust zijn gewoonlijk alles nadoen wat we in het "verleden" gedaan hebben ! maw de tijd is al geschreven, enkel is die tijd pas "nu" aangekomen in ons bewust zijn en dat we enkel "ons" daarbij pas "nu" bewust zijn !

Je ziet ook sommige frasen uit de koran wanneer allah over de dag des oordeels zich uitspreekt alsof het al gebeurd is !!!

Het is gewwoonlijk iets dat we niet begrijpen, mss einstein wel helaas en jammer dat hij niet in onze tijd geleefd heeft, anders kunnen we veel leren over de kwantium fysica !

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u zich voordoet als iemand die anderen iets wil leren over de islam, zou u toch iets moeten weten over de kalaam van Allah, waarvan de koran de uitdrukking is. Daarom is de koran de onveranderbare uitdrukking van Allah's eeuwige kalaam.

Beste,

Ik geloof dat mijn vraag zeer duidelijk is, dat is de bron vermelden en meer vraag ik niet.

Met deze topic wil ik de vragen over de islam beantwoorden, wanneer ik geen antwoord heb dan vraag ik het verder aan diegenen die dat wel kunnen.

Het doel is elkaar beter leren kennen.

Mvg
Yahya

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gaat niet over lessen geven. Nogmaals, indien Allah het echt belangrijk had gevonden dat mensen werden besneden, zou hij dit zeker aan zijn profeet hebben medegedeeld. Dat is niet het geval geweest. Er is, met andere woorden, geen enkel goddelijk woord, noch één iota besteed geworden aan de besnijdenis, laat staan aan de verplichting ervan. U zou dat moeten weten. Maar blijkbaar vergeet u dit steeds weer en velen 'gelovigen-specialisten' met u.

Soory! neemt u mij niet kwalijk.

Ik heb de vraag over besnijdenis al 's beantwoord.

Mvg

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Dat is een oude discussie waar ik graag niet in op ga ! Sommige zaken kunnen we niet met onze menselijke "verstand" vertalen, gewoonweg omdat we niet daarbij niet kunnen bijzijn !

Ik herinner me niet dat er hier ooit een discussie is geweest over de kalaam van Allah.

U wel? Gelieve me dan eens de verwijzing naar de desbetreffende draad te geven, waarvoor dank.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Beste,

Ik geloof dat mijn vraag zeer duidelijk is, dat is de bron vermelden en meer vraag ik niet.

Met deze topic wil ik de vragen over de islam beantwoorden, wanneer ik geen antwoord heb dan vraag ik het verder aan diegenen die dat wel kunnen.

Het doel is elkaar beter leren kennen.

Mvg
Yahya

Als ik u nu goed begrepen heb, bent u schijnbaar niet op de hoogte van een wezenlijk punt in de islamitische theologie (nl. Allah's kalaam)...

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik herinner me niet dat er hier ooit een discussie is geweest over de kalaam van Allah.

U wel? Gelieve me dan eens de verwijzing naar de desbetreffende draad te geven, waarvoor dank.

Lincoln bedoelt dat dit een filosofische vraagstuk is geweest.

Mvg

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het gaat niet over lessen geven. Nogmaals, indien Allah het echt belangrijk had gevonden dat mensen werden besneden, zou hij dit zeker aan zijn profeet hebben medegedeeld. Dat is niet het geval geweest. Er is, met andere woorden, geen enkel goddelijk woord, noch één iota besteed geworden aan de besnijdenis, laat staan aan de verplichting ervan. U zou dat moeten weten. Maar blijkbaar vergeet u dit steeds weer en velen 'gelovigen-specialisten' met u.

Dat is een criterium die "u" aangeeft van wat of wel mogelijk verplicht kan worden !

God hoeft niet enkel zich uit te drukken in een heilige boek om een zaak aan te kondigen of te verplichten, hij kan dat ook door rechtsreeks aan te kondigen (zoals bij mozes het geval was), etz...