Eindelijk durven de waarheid vertellen?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Deze:




Ik herhaal, ik begrijp dat het voor u iets uit maakt, maar niet voor mijn.
Ik ben meer voor het aanpakken van problemen als en wanneer ze zich voordoen.


Dat is irrelevant.
Het is het probleem dat moet aangepakt worden, in het belang van het kind.


Heeft er misschien mee te maken dat ik rechts ben.
Niet racistisch rechts dan wel.

Het gaat er niet over of het u of mij " iets" uitmaakt, maar wel waarmee kinderen meer kansen krijgen.
Is dit" de school lost de taalachterstand van van leerlingen wel op,ookal vormt deze groep langzamerhand in grote steden de meerderheid en nee, we kijken absoluut niet naar factoren buiten de schoolpoorten, want dat zou wel eens als discriminerend gezien kunnen worden waar wij toch zeker nooit aan mee doen!"

Of is dit" gezien de hoge aantallen van leerlingen met taalachterstand, kijk ik wel naar factoren buiten de schoolmuren, omdat het onrealistisch is te beweren dat de school het probleem wel oplost, de problemen zitten niet in het aanbod van de school maar thuissituatie, dus kan de school alleen helemaal niet meer kansen bieden, wanneer thuis niets verandert. Enkel domoren zien daar racistische of discriminerende motieven in, het kind of jongeren wordt juist voorop gezet".

U mag kiezen hoor, ik kies voor de laatste stelling, in het belang van jongeren en kinderen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Welke vorm van drogreden zou dit dan moeten zijn?

Kunt u inhoudelijk iets bijdragen?
Of lukt dit toch maar niet...

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kunt u inhoudelijk iets bijdragen?
Of lukt dit toch maar niet...

Ik probeer, alleen negeert gij dat voortdurend. dan kunt ge niet meer discussiëren. Mijn vraag was echter oprecht. Om welke vorm van drogredeneren ging het dan?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het gaat er niet over of het u of mij " iets" uitmaakt, maar wel waarmee kinderen meer kansen krijgen.
Is dit" de school lost de taalachterstand van van leerlingen wel op,ookal vormt deze groep langzamerhand in grote steden de meerderheid en nee, we kijken absoluut niet naar factoren buiten de schoolpoorten, want dat zou wel eens als discriminerend gezien kunnen worden waar wij toch zeker nooit aan mee doen!"

De school is er om opleiding te geven.
Er kunnen inderdaad verschillende redenen zijn voor een taalachterstand.
Thuis een andere taal spreken, veel alleen zitten thuis, laag IQ, ...
Op het moment dat er een probleem is, is het inderdaad goed te kijken naar wat de reden is van de taalachterstand, maar wat de oorzaak ook is, de school is het best geplaatst om te helpen die achterstand weg te werken.
Daarvoor is het ook een school.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De school is er om opleiding te geven.
Er kunnen inderdaad verschillende redenen zijn voor een taalachterstand.
Thuis een andere taal spreken, veel alleen zitten thuis, laag IQ, ...
Op het moment dat er een probleem is, is het inderdaad goed te kijken naar wat de reden is van de taalachterstand, maar wat de oorzaak ook is, de school is het best geplaatst om te helpen die achterstand weg te werken.
Daarvoor is het ook een school.

Dyslectie..

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dyslectie..

bv.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dyslectie..

lGeld "verdienen" met te dealen, stelen , steamen , ...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ik probeer, alleen negeert gij dat voortdurend. dan kunt ge niet meer discussiëren. Mijn vraag was echter oprecht. Om welke vorm van drogredeneren ging het dan?

Ga maar even terug in de discussie, je komt het ongetwijfeld tegen, ondertussen noteer ik dat u niet in de gaten hebt aan te geven niet eens de moeite te nemen na te gaan waarover iets gaat; maar plichtgetrouw " iets" schrijft!
* KNIP *...

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Inderdaad, identiteit hangt niet alleen af van de origine. ER zijn veel meer factoren die iemands leven bepalen.

Wat dacht ge hiervan, kort, edoch inhoudelijk.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De school is er om opleiding te geven.
Er kunnen inderdaad verschillende redenen zijn voor een taalachterstand.
Thuis een andere taal spreken, veel alleen zitten thuis, laag IQ, ...
Op het moment dat er een probleem is, is het inderdaad goed te kijken naar wat de reden is van de taalachterstand, maar wat de oorzaak ook is, de school is het best geplaatst om te helpen die achterstand weg te werken.
Daarvoor is het ook een school.

De reden Albi, is natuurlijk steeds een factor in de oorzaak, met andere woorden , meerdere redenen vormen de oorzaken.

Nee, de school is dat niet. Wanneer het de school lukt de achterstand binnen de perken te houden, doen ze wat een school moet doen. De rest moet in het thuismillieu gebeuren en daarin moet je durven investeren, desnoods ook financieel. Of gezinscoaching die meerde problemen aan kan pakken vanuit het gezin.
Die onzin dat de school dat zou kunnen regelen is gewoon niet waar, er zijn trouwens geen middelen voor. De school moet investeren in het beperken van de schade binnen het onderwijs, het afzakken naar beroeps en deeltijds onderwijs. Veel jongeren hebben ergens talent voor, waaronder voor entertainer!
Benader problemen niet vanuit hun cultuur maar zoek herkenbare voorbeelden binnen onze cultuur, het gemiddeld Westers gezin met fin problemen staat ook niet te springen om een zoon die ballet wil doen!
Zo kun je zaken bespreekbaar maken. Zet ouders samen, ookal zeggen sommigen niets, ze horen veel!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Wat dacht ge hiervan, kort, edoch inhoudelijk.

Uhhh.. en uw punt is concreet wat?...

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uhhh.. en uw punt is concreet wat?...

Dat identiteit niet volledig afhangt van oorsprong. Ik identificeer mij niet op alle vlakken met mijn, nogal burgerlijke, familieleden. Met andere woorden, mijn identiteit, hoe ik mij voel, hoe ik denk over bepaalde zaken, loopt niet met hen gelijk. Er valt een parallel te trekken met "Allochtonen". Het heeft geen zin criminaliteit daaraan te linken omdat ge aan uw afkomst niets kunt veranderen. Het gedrag binnen de maatschappij telt, niet de afkomst. Duidelijk zo, Ali?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dat identiteit niet volledig afhangt van oorsprong. Ik identificeer mij niet op alle vlakken met mijn, nogal burgerlijke, familieleden. Met andere woorden, mijn identiteit, hoe ik mij voel, hoe ik denk over bepaalde zaken, loopt niet met hen gelijk. Er valt een parallel te trekken met "Allochtonen". Het heeft geen zin criminaliteit daaraan te linken omdat ge aan uw afkomst niets kunt veranderen. Het gedrag binnen de maatschappij telt, niet de afkomst. Duidelijk zo, Ali?

Oei.. gaat uw familie achterover buigend de kamer uit of zo?
Sinds wanneer kun je niet Belg zijn met andere culturele gewoontes? Maar wanneer we iets delen is dit uiteraard het Belg zijn, wat betekent dat wij onder wettelijk vastgelegde spelregels leven. Die laten zich niet in vraag stellen , punt.
- gelijkheid man en vrouw
- scheiding kerk en staat.
-rechten van de mens en het kind.
- democratie
- gelijkwaardigheid van alle burgers ongeacht religieuze of politieke overtuiging, afkomst, seksuele voorkeur( knelt uw boord al?) of geslacht.
- recht op zelfbeschikking, een seksueel bestaan ongeacht statuut wanneer de meerderjarigheid bereikt is ( bent u nog mee?)
Ali is helemaal mee hoor, maar vind uw mening toogklap omdat deviant gedrag tot criminaliteit kan leiden. Mochten er dus geen problemen met gedrag van sommige groepen jongeren zijn was de hele discussie niet eens aan de orde, Moet dit uitgelegd worden? Zeg het gerust...

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Oei.. gaat uw familie achterover buigend de kamer uit of zo?
Sinds wanneer kun je niet Belg zijn met andere culturele gewoontes? Maar wanneer we iets delen is dit uiteraard het Belg zijn, wat betekent dat wij onder wettelijk vastgelegde spelregels leven. Die laten zich niet in vraag stellen , punt.
- gelijkheid man en vrouw
- scheiding kerk en staat.
-rechten van de mens en het kind.
- democratie
- gelijkwaardigheid van alle burgers ongeacht religieuze of politieke overtuiging, afkomst, seksuele voorkeur( knelt uw boord al?) of geslacht.
- recht op zelfbeschikking, een seksueel bestaan ongeacht statuut wanneer de meerderjarigheid bereikt is ( bent u nog mee?)
Ali is helemaal mee hoor, maar vind uw mening toogklap omdat deviant gedrag tot criminaliteit kan leiden. Mochten er dus geen problemen met gedrag van sommige groepen jongeren zijn was de hele discussie niet eens aan de orde, Moet dit uitgelegd worden? Zeg het gerust...

Dat is het 'm juist. Die problemen zijn niet fictief, maar kunnen niet aan één aspect ven hun identiteit worden toegeschreven. Dat is nochtans waar veel van deze discussiestarters wél beogen. Ik stoor mij daaraan. Het is niet de origine die men moet bestrijden, maar het criminele gedrag dat wordt gesteld.

BTW ik ben géén beulg.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Oei.. gaat uw familie achterover buigend de kamer uit of zo?
Sinds wanneer kun je niet Belg zijn met andere culturele gewoontes?

Dat was inderdaad wat ik ook schreef, maar dat is niet de mening van Andev.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Het is niet de origine die men moet bestrijden, maar het criminele gedrag dat wordt gesteld.

Inderdaad.
Streng optreden met gepaste straffen voor crimineel gedrag.
Licht bij eerste overtredingen om jeugdzonden niet nodeloos streng te bestraffen, maar hard en streng optreden tegen veelplegers.

Ik ben wel voorstander van het 3 strikes principe in Amerika.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Inderdaad.
Streng optreden met gepaste straffen voor crimineel gedrag.
Licht bij eerste overtredingen om jeugdzonden niet nodeloos streng te bestraffen, maar hard en streng optreden tegen veelplegers.

Ik ben wel voorstander van het 3 strikes principe in Amerika.

Als die laatste twee woorden waren weggelaten, had ik er minder schrik voor gehad.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

BTW ik ben géén beulg.

Wat is een 'beulg'?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Wat dacht ge hiervan, kort, edoch inhoudelijk.

En daar kreeg u geen antwoord op? Ik word mottig van uw gedraai, wat is nu je punt ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wat is een 'beulg'?

Die had ik gemixt! Gij zijt ook een straffe madam hier op het forum, ookal ben ik het niet altijd met je eens...beetje grote bek staat jou wel!