Geen homo-T-shirt achter loket in Antwerpen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Wat is 'homokledij'?

http://www.google.fr/imgres?q=queens...r:48,s:0,i:259
Zie je ze al zitten achter onze loketten ? Naast een paar boerkadraagsters, en een neonazi met een hakenkruis op het voorhoofd ?
Volledige vrijheid ! Dat we nog eens kunnen lachen .

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zou het uiteindelijk niet beter zijn om voor alle 'publieke functies' verplichte werkkledij - een uniform, dus - in te voeren?

Treinconducteurs, politie-agenten, straatvegers, postbodes, bewakers in musea, ... dragen zoiets toch ook al, en daar heeft voor zover ik weet nauwelijks iemand een probleem mee.


Sinds ik leerkracht ben draag ik ook telkens wanneer ik voor de klas sta een stofjas over mijn gewone kledij.

In het begin van mijn carrière reageerden zowel collega's als leerlingen daar nogal hevig op, maar ondertussen vindt niemand in de school dat nog 'bizar'.
Het keukenpersoneel en de kuisvrouwen dragen ten andere eveneens een uniform, maar dat heeft dan weer nooit voor hilariteit of afkeurende blikken gezorgd.

Voila sé.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Graham C.

Precies! Ik neem aan dat de kersverse burgemeester van Antwerpen nu in de Antwerpse rechtspositieregeling een limitatieve opsomming zal opnemen van de kledij die als 'homokledij' kan geïnterpreteerd worden?

Misschien is het een eerste stap naar het invoeren van een uniform voor het stadspersoneel? Hij lijkt me wel het type dat uniformpjes genegen is...

Niet te geloven dat er hier mensen zitten die dit een goede zaak vinden...

Heeft die vent ècht niks beters te doen als burgemeester van een stad als Antwerpen?

Allee jong ! Een schoon zwart uniform met zilveren doodskopjes op ! Da's toch knap ?

[hollande]

bleiter bart

[Universalia]

Zie je ze al zitten achter onze loketten ? Naast een paar boerkadraagsters, en een neonazi met een hakenkruis op het voorhoofd ?

Ik denk toch dat dat niet gaat goedkomen hoor.
Ofwel veel ambiance int kot.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Mmm...en een t-shirt met "I love girls" of zo ook niet meer aandoen, want daarmee toon je dat je hetero bent?

Loop jij zo rond op je werk?

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Politiek, sex en godsdienst zijn verweven met elkaar, als godsdiensten inspraak willen op ons sexleven dan is sex een godsdienstige factor in dezelfde categorie, idem met politiek.

Ben ik blij dat ik niet godsdienstig ben.

Homo's stemmen allen op dezelfde partij bedoel je ? Of wat bedoel je juist?
Een homo t-shirt heeft volgens mij niets, maar dan ook niets te maken met een politieke voorkeur. Waarom zou dit dan niet kunnen?

Mensen die aanstoot nemen aan zo een dingen zijn het probleem op zich.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ben ik blij dat ik niet godsdienstig ben.

Homo's stemmen allen op dezelfde partij bedoel je ? Of wat bedoel je juist?
Een homo t-shirt heeft volgens mij niets, maar dan ook niets te maken met een politieke voorkeur. Waarom zou dit dan niet kunnen?

Mensen die aanstoot nemen aan zo een dingen zijn het probleem op zich.

Het is een poging om neutraal te zijn, zelfs speldjes van verenigingen en goeie doelen zijn niet toegelaten. Sexualiteit is zelfs een punt waar anti-discriminatie wetten voor bestaan, het is verweven met politiek en godsdienst of je dat nu graag hebt of niet.

Het komt natuurlijk allemaal neer op die stomme hoofddoek, het is denigrerend voor vrouwen maar ze hebben de moed niet om het voor die reden te verbieden. Dus hebben de antwerpse soscialisten alles "neutraal" gemaakt en mag niets meer, het is blijkbaar de enige manier om die moslims wat in te perken.

Een moslim zal problemen hebben om te praten met een homo of vrouw achter de bali, ik heb problemen met een sluier of baard-man met lange jurk achter de bali. Neutraliteit is dan geen slechte zaak denk ik.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Schitterend. Mocht een paar uur langer duren.

.

Ja, volledig mee eens.

Dank u voor het plaatsen van die uitzending hier.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dan hebt gij een totaal ander gesprek gezien dan ik. Hij gaf BDW gelijk als hij zegt dat zijn woorden uit de context getrokken waren, een meer waarde kregen dan ze in het geheel waard waren.
Voor het overig waren ze het over de inhoud meestal grondig oneens.

Wat mij uit deze terzake vooral bijblijft is wanneer BDW het heeft over de kerk. Ik kreeg de indruk dat hij voorstander was om het geloof te (mis-)gebruiken om de bevolking in het gareel te houden. Dat deed mij toch de wenkbrauwen fronsen.

Ik had die indruk niet. De moraliteit van de Kerk is weggevallen en hoe kan een gemeenschap een meerwaarde (gezond sociaal verkeer) cultiveren? Dat wil toch niet zeggen terugvallen op de Kerk?
Dat was mijn indruk.

Het debat was te kort.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Het is een poging om neutraal te zijn, zelfs speldjes van verenigingen en goeie doelen zijn niet toegelaten. Sexualiteit is zelfs een punt waar anti-discriminatie wetten voor bestaan, het is verweven met politiek en godsdienst of je dat nu graag hebt of niet.

Zo is het.
Denk ook maar aan de tegenstellingen over homo huwelijk.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Dat is inderdaad een andere discussie op een ander niveau.

Ik snap wel dat je nood kan hebben aan zelfexpressie d.m.v. kleding. De kleding fungeert dan als medium om een doel te bereiken.
Ikzelf voel me ook niet goed in een maatkostuum met strakke das rond de nek.

In dit specifieke geval gaat het over zelfexpressie van homo's, een groep die het in de maatschappij al wat moeilijker heeft. Als deze homofiele personen nu een t-shirt met regenboog print willen dragen, so be it... Ze zijn toch nog steeds politiek neutraal?

In het bedrijf waar ik werk lopen er verkopers rond met gele broeken en licht blauwe hemden... Is dat dan veel beter?

Het gaat niet alleen om politieke neutraliteit. Het gaat er ook niet om of je gele broeken en licht blauwe hemden oké vindt of niet.

Voor mij hoeft een uniform niet achter een overheidsloket. Gewone, functionele, neutrale kledij zonder opschriften en regenbogen... Ik denk niet dat het onoverkomelijk is. Is het voor een individu wel onoverkomelijk en is die 'look' zo belangrijk, dan zal die een job ergens anders moeten zoeken.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Probeer eens deze twee boeken van hem: "Het kostbare weefsel, vijf jaar maatschappijkritiek" en "Werkbare waarden." Allebei verzamelingen van zijn columns.

Of misschien is het opzoeken van de wikipediapagina's rond 'civic nationalism,' 'classic liberalism' en 'Edmund Burke' al voldoende.

[parsprototem]

Is genoteerd. Dank u.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik had die indruk niet. De moraliteit van de Kerk is weggevallen en hoe kan een gemeenschap een meerwaarde (gezond sociaal verkeer) cultiveren? Dat wil toch niet zeggen terugvallen op de Kerk?
Dat was mijn indruk.

Ik heb het ook zo begrepen. Wat hij aanklaagde was niet het wegvallen van de kerk als referentiekader maar wel dat er niets in de plaats is gekomen..

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Een homo t-shirt heeft volgens mij niets, maar dan ook niets te maken met een politieke voorkeur. Waarom zou dit dan niet kunnen?

Dat is niet de indruk die ik heb. Voor mij staat de regenboog (op een vlag of T-shirt) gelijk met holebi-militantisme : homohuwelijk, homo-adoptie, meer geld voor HIV-onderzoek, dat soort zaken. Iemand die zo'n T-shirt draagt is voor mij niet noodzakelijk zelf holebi, maar militeert wel voor die dingen.

Dat is wat de regenboog subjectief bij mij opwekt.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Dat is niet de indruk die ik heb. Voor mij staat de regenboog (op een vlag of T-shirt) gelijk met holebi-militantisme : homohuwelijk, homo-adoptie, meer geld voor HIV-onderzoek, dat soort zaken. Iemand die zo'n T-shirt draagt is voor mij niet noodzakelijk zelf holebi, maar militeert wel voor die dingen.

Dat is wat de regenboog subjectief bij mij opwekt.

Om eerlijk te zijn wist ik niet eens dat de regenboog als homo symbool fungeerde, ik zag het als onderdeel van een paar vlaggen, de vredesbeweging en greenpeace wat uiteindelijk allemaal politieke verenigingen zijn natuurlijk. Het homo gedeelte was me vreemd, maar nu niet meer.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Dat is niet de indruk die ik heb. Voor mij staat de regenboog (op een vlag of T-shirt) gelijk met holebi-militantisme : homohuwelijk, homo-adoptie, meer geld voor HIV-onderzoek, dat soort zaken. Iemand die zo'n T-shirt draagt is voor mij niet noodzakelijk zelf holebi, maar militeert wel voor die dingen.

Dat is wat de regenboog subjectief bij mij opwekt.

Als je zo begint te redeneren...
Iemand met een blauwe das is liberaal...
Iemand met een groene das is een "groene"...
Iemand met een paard op zijn t-shirt is een dierenactivist...

Als ik iemand zie met een regenboog t-shirt sta ik daar zelf niet bij stil. Het enige wat ik misschien zou denken is dat die jonge man opkomt voor homo's.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Om eerlijk te zijn wist ik niet eens dat de regenboog als homo symbool fungeerde, ik zag het als onderdeel van een paar vlaggen, de vredesbeweging en greenpeace wat uiteindelijk allemaal politieke verenigingen zijn natuurlijk. Het homo gedeelte was me vreemd, maar nu niet meer.

Het zijn eerder de kleuren dacht ik. De kleuren van de regenboog. Maar niet noodzakelijk (zelden?) in de vorm van een regenboog voorgesteld. Die kleuren staan voor diversiteit, vandaar - denk ik - dat de holebi's dit als symbool hebben ?

Het is best mogelijk dat de regenboog (deze keer ook de vorm) vroeger voor vrede stond. De vredesduif is namelijk de duif die Noach na de zondvloed uit de Ark liet vliegen om te zien of er ergens droog land was. Vandaar dat die duif, net zoals in het Bijbelverhaal, een olijftak in zijn bek draagt.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Als je zo begint te redeneren...

Dat is wat de regenboog subjectief bij mij opwekt (Je moet alles lezen, Modjo).

Als ik iemand zie met een regenboog t-shirt sta ik daar zelf niet bij stil. Het enige wat ik misschien zou denken is dat die jonge man opkomt voor homo's.

Kaal zegt : het doet me denken aan iemand die voor homo-issues militeert
Modje zegt : het doet me denken aan iemand die opkomt voor homo's

Een hemelsbreed verschil inderdaad ...