Ribbelstroken

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Als er een verkeersbord staat met de maximumsnelheid 30, dan moet de fietser maar zelf instaan voor het correct kunnen naleven van die snelheid.

U kent dus duidelijk de situatie niet aan de jaagpaden. Vooreerst staan er geen borden maximumsnelheid. Naargelang de situatie vindt men er C3-borden met een onderschrift, de blauwe F99's.

Wat de fietspaden betreft, die maken geen deel uit van de rijbaan. Als er een bepaalde maximumsnelheid staat aangegeven dan geldt dat voor de rijbaan.

Een fietser kan niet instaan voor een exact opvolgen van een bepaalde snelheid, om de eenvoudige reden dat de wetgever de fietser niet verplicht tot het hebben van het noodzakelijke instrumentarium daartoe. Als fietser kan hij slechts naar subjectief aanvoelen zijn snelheid aanpassen overeenkomstig de omstandigheden. Doet hij dat niet, dan is hij schuldig aan roekeloos rijden. En dat kan hier geverbaliseerd worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Ik ben voor mijn werk dagelijks 2 uur op de baan.

U mag met de wagen niet op een jaagpad (tenzij uitzonderlijk onder bepaalde voorwaarden).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iets of wat wielerterrorist heeft wel zo iets, al was het maar om aan de volgende kroeg te kunnen opscheppen.

Dat is juridisch van geen enkele waarde. Het is niet alleen niet voorgeschreven. Het is ook niet geijkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En waarschijnlijk accurater dan de apparatuur van de politie.

Misschien, misschien niet. Alleen is dat van geen enkel belang. Net zoals een niet-geijkte weegschaal in een groentewinkel niet mag gebruikt worden, is een fietscomputer van geen enkele juridische waarde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Agenten staan liever te flitsen, da's veiliger en vergt minder moeite.
Misschien een optie, nummerplaten voor fietsers.

Dat heeft geen enkele zin als er ook geen wettelijke normering bestaat waarbinnen de fietsers zijn snelheid volgens de wet en met juridische zekerheid kan controleren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Toen ik nog klein was bestond dat toch.

Neen, dat waren taksplaatjes die bevestigd dienden te worden aan de zijkant van de fiets (voorvork).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het fietsbeleid is in Vlaanderen een ramp. Er zijn nauwelijks deftige fietspaden en als ze er , worden ze slecht onderhouden. En ja, dat is een exclusief Vlaamse bevoegdheid, we kunnen daar de Walen niet de schuld van geven.
Wij rijden af en toe eens naar Nederland met de fiets en je merkt onmiddellijk wanneer je de grens oversteekt. Van een hobbelige weg vooral gemaakt voor koning wagen kom je op een biljartvlakke weg met 2 brede fietspaden waar de auto's zich maar moeten aanpassen.

Dan nu afkomen met van die pestmaatregels op de paar deftige fietspaden die we hebben, is dan vrij cynisch. En dat voor een regio die zich een wielerland noemt...

Er is in Vlaanderen al heel veel gebeurd. In tegenstelling tot wat u beweert, liggen er flink wat goede fietspaden. Alleen hebben we een enorme historische achterstand: geen fietspaden en slechte fietspaden uit veel te kleine betonplaten.

Het Fietsvademecum dat normerend is voor Vlaanderen is met de jaren steeds strenger en stringenter geworden. Ieder nieuw fietspad dat aangelegd wordt, moet hiermee in overeenstemming zijn. Indien niet, dan heeft de Vlaamse overheid het recht de toegewezen subsidies niet uit te keren aan de gemeente.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Tot je 'dan nu afkomen met van die pestmaatregels' ben ik volledig met jou akkoord. Ze slaan zich zelfs op de borst omdat een fietspad afgescheidenis van de weg......zelfs al ligt die vol putten en butlen.....
Echter, die pestmaatregels (ribbelstroken op de JAAGPADEN !!!!!) zijn er gekomen omdat die JAAGPADEN door die (minderheid ? van) fietsterroristen niet meer veilig zijn voor die gebruikers waarvoor die JAAGPADEN 'gereserveerd' zijn : de 'trage' fietsers en voetgangers.....
Dat heeft dus niks te maken met de gewone fietspaden......

Jaagpaden zijn helemaal niet "gereserveerd" voor trage fietsers of voetgangers. Volgens de wet zijn jaagpaden dienstwegen. Alleen zijn de meeste ook opengesteld voor een bepaalde categorie gebruikers: bijvoorbeeld aangelanden, fietsers, ruiters, voetgangers, weggebruikers met bijzondere toelating, enzovoort.

[Mambo]

Ja fietsers. Vandaag toch wel een grappige opmerking gekregen van een jochie. We wandelden op het fietspad vermits er geen voetpad ligt...zo gaat dat tegenwoordig hé?
Kwam daar een snotneus af op zijn fiets, gaan we netjes opzij en terwijl hij voorbij reed "kunt ge niet ergens anders lopen zak"

Nee dat konden we helaas niet.
Vond ik toch wel grappig van die snotneus. En op jaagpadden is het net zo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja fietsers. Vandaag toch wel een grappige opmerking gekregen van een jochie. We wandelden op het fietspad vermits er geen voetpad ligt...zo gaat dat tegenwoordig hé?
Kwam daar een snotneus af op zijn fiets, gaan we netjes opzij en terwijl hij voorbij reed "kunt ge niet ergens anders lopen zak"

Nee dat konden we helaas niet.
Vond ik toch wel grappig van die snotneus. En op jaagpadden is het net zo.

Wat is daar grappig aan? Dat jochie is gewoon heel onbeleefd.

En nog eens: een jaagpad is geen fietspad.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jaagpaden zijn helemaal niet "gereserveerd" voor trage fietsers of voetgangers. Volgens de wet zijn jaagpaden dienstwegen. Alleen zijn de meeste ook opengesteld voor een bepaalde categorie gebruikers: bijvoorbeeld aangelanden, fietsers, ruiters, voetgangers, weggebruikers met bijzondere toelating, enzovoort.

t' is zo, maar wie graag eens met de hond buiten loopt of met zijn kleinkinderen een veilig baantje zoekt komt dikwijls op een jaagpad terecht.
Geen erg...maar soms zijn ze daar wel aan het koersen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

t' is zo, maar wie graag eens met de hond buiten loopt of met zijn kleinkinderen een veilig baantje zoekt komt dikwijls op een jaagpad terecht.
Geen erg...maar soms zijn ze daar wel aan het koersen.

Dat mag ook. Alleen moeten die "koersenden" rekening houden met andere weggebruikers, net zoals trouwens een voetganger dat ook hoort te doen. Als u een groep wielertoeristen ziet aandenderen, is het niet alleen niet hoffelijk maar ook niet correct in het midden van het jaagpad te blijven lopen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is daar grappig aan? Dat jochie is gewoon heel onbeleefd.

En nog eens: een jaagpad is geen fietspad.

Bah het was een jochie met kapsones, dat vind ik al grappig op zichzelf en ja we liepen op zijn rijbaan hé. Alleen was er geen voetpad, dus ofwel liepen we op de fietsbaan ofwel op straat zelf.
Die kleine had dat gewoon niet door.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat mag ook. Alleen moeten die "koersenden" rekening houden met andere weggebruikers, net zoals trouwens een voetganger dat ook hoort te doen. Als u een groep wielertoeristen ziet aandenderen, is het niet alleen niet hoffelijk maar ook niet correct in het midden van het jaagpad te blijven lopen.

Dat is zo dat klopt.
Wij gaan opzij met onze hond en de fietsers letten effe extra op en terwijl we elkander passeren groeten we vriendelijk.

Maar met hun koersfietsen is dat duidelijk wel wat anders doorgaans.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is in Vlaanderen al heel veel gebeurd. In tegenstelling tot wat u beweert, liggen er flink wat goede fietspaden. Alleen hebben we een enorme historische achterstand: geen fietspaden en slechte fietspaden uit veel te kleine betonplaten.

Het Fietsvademecum dat normerend is voor Vlaanderen is met de jaren steeds strenger en stringenter geworden. Ieder nieuw fietspad dat aangelegd wordt, moet hiermee in overeenstemming zijn. Indien niet, dan heeft de Vlaamse overheid het recht de toegewezen subsidies niet uit te keren aan de gemeente.

ok, ik was misschien wat te negatief. maar het verschil met Nederland is enorm en bij de aanleg van nieuwe wegen zie je dat er niet altijd rekening wordt gehouden met de fietsers. Maw, die achterstand wordt niet opgehaald, soms zelfs integendeel.

Wij maken gebruik van die fietsknooppunten, een zeer goed initiatief trouwens, maar soms komen we dan op fietspaden die in feite niet berijdbaar zijn of moeten we op een zeer drukke steenweg rijden. Dat kan je gewoon niet verkopen in het buitenland, toeristen zien dat en komen niet meer weer.
Wij gaan elke jaar een 10-tal dagen in de Moezelstreek fietsen, daar kom je nooit op slechte paden terecht en een drukke weg zie je alleen als je echt wil.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, als u me niet gelooft, raad ik u aan het eens zelf te proberen. Neem een willekeurige kasseiweg, rij erop aan 10 km/u. Daarna aan 20 km/u. En vervolgens aan 30 km/u. U zult wel het verschil merken in comfortbeleving.

Inderdaad: hoe trager hoe beter ik mijn stuur kan controleren.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar komt u niet al te veel buiten.

Kom jij eigenlijk veel buiten?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het zijn natuurlijk enkel de onbeschoften die opvallen. Diegenen die wel correct rijden, vallen niet op.

Dat is natuurlijk ook waar.

Dat er iets moet gedaan worden aan die hooligans op de fiets, akkoord, maar daarom moet je niet de anderen pesten. En al zeker niet met maatregelen waar de gewone fietser ook mee gestraft wordt.

Ik vind dat eigenlijk nog best meevallen als ik dat vergelijk met kasseien. Maar wat stel je concreet voor? Want het is makkelijk zeggen dat een maatregel niet goed is, maar een alternatief heb ik in deze discussie nog niet tegen gekomen.

En neen, ik geloof niet dat je met een sensibiliseringscampagne onbeschofte mensen kan bekeren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Dat is natuurlijk ook waar.



Ik vind dat eigenlijk nog best meevallen als ik dat vergelijk met kasseien. Maar wat stel je concreet voor? Want het is makkelijk zeggen dat een maatregel niet goed is, maar een alternatief heb ik in deze discussie nog niet tegen gekomen.

En neen, ik geloof niet dat je met een sensibiliseringscampagne onbeschofte mensen kan bekeren.

Laat op dat jaagpad toe dat er op bepaalde momenten die wielertoeristen rijden. Maw, in die periodes komen alleen zij op dat jaagpad. Dat moeten perioden zijn dat er sowieso weinig andere mensen buiten komen. In de week pakweg van 9u tot 12u. Toestanden zoals woensdagnamiddag zijn uitgesloten, dan is het aan de andere gebruikers.

alles daarbuiten is het verboden om in grote groep te rijden of aan een bepaalde snelheid te rijden. GAS-boetes kunnen hier een handig instrument zijn.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Laat op dat jaagpad toe dat er op bepaalde momenten die wielertoeristen rijden. Maw, in die periodes komen alleen zij op dat jaagpad. Dat moeten perioden zijn dat er sowieso weinig andere mensen buiten komen. In de week pakweg van 9u tot 12u. Toestanden zoals woensdagnamiddag zijn uitgesloten, dan is het aan de andere gebruikers.

alles daarbuiten is het verboden om in grote groep te rijden of aan een bepaalde snelheid te rijden. GAS-boetes kunnen hier een handig instrument zijn.

Leuk idee, maar ik neem aan dat die wielertoeristen niet allemaal werklozen zijn dus hoe kunnen ze hun wekelijkse hobby in de week gaan oefenen?

Zoals onze goede vriend Jan van den Berghe al aangeeft, snelheid op de fiets is momenteel niet te meten op een geijkte manier, dus het is moeilijk dit in regels te gieten. Voor iedereen een kilometerteller invoeren is er dan weer over.

Wat wel doenbaar is om te verbieden om in grote groep te rijden. Alleen, wat doe je dan als de plaatselijke scouts een fietstocht organiseert?

Een bel is bv ook wettelijk verplicht, maar veel koersfietsen ontberen deze. Deze beboeten lijkt me ook al veel, want een bel is gewoonweg veel minder agressief dan een roepende wielertoerist.

Zo zie je, op elke maatregel is er wel iets te zeggen... En preventie geloof ik niet in: elke club een fair play policy laten onderschrijven waarin ze beloven hoffelijk te zijn: wie gelooft daar in?